L'appel de Nicolas Dupont-Aignan à Marine Le Pen

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johanono
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Re: L'appel de Nicolas Dupont-Aignan à Marine Le Pen

Message non lu par johanono » 11 sept. 2012, 20:13:34

Cobalt a écrit :Il se peut qu'il n'y rien de Gaulliste dans toutes ces personnes mais rien ne dit qu'aujourd'hui il ferait autrement de même que rien ne dit qu'il serait seulement élu^^
Le gaullisme, ce sont les principes qui ont gouverné l'action du général de Gaulle comme chef de la France Libre puis comme président. Peut-être renierait-il aujourd'hui tous ses principes, peut-être serait-il en effet danseuse au Crazy Horse, nous n'en savons rien. A défaut, il faut donc s'en tenir aux principes qui ont gouverné l'action de De Gaulle au pouvoir. Or ceux qui nous gouvernent aujourd'hui ont sérieusement malmené tous ces principes.

PatJol
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Re: L'appel de Nicolas Dupont-Aignan à Marine Le Pen

Message non lu par PatJol » 11 sept. 2012, 23:45:00

albert a écrit :
PatJol a écrit :L'Europe de l'époque de de Gaulle n'a plus rien à voir avec celle d'aujourd'hui.
C'est sûr : à l'époque du général de Gaulle, l'Europe se limitait à la politique agricole et à celle du charbon et de l'acier. Et déjà le général trouvait que l'Europe se mélait trop de la politique française, c'est ainsi qu'il a pratiqué la politique de la chaise vide pour obtenir le compromis de Luxembourg qui permet à un pays d'opposer son veto à toute décision.
De Gaulle s'était violemment opposé à la Communauté Européenne de Défense (CED), au nom de la souveraineté de la France en matière de défense.
S'il voyait à quel point nous avons perdu notre souveraineté, il referait la résistance !
Là tu parles du de Gaulle dans l'opposition pendant la IVe République.
Mais ensuite il est devenu président de la République.
Il a fait entrer la France dans la communauté économique européenne (CEE, traité de Rome)
Il a consolidé les relations franco-allemandes (traité de l'Elysée)
Il n'était pas fédéraliste mais tout à fait pour le libre-échange européen.
Il a même proposé une coopération politique en plus de la coopération économique.

http://www.touteleurope.eu/?id=2181
Dans une discussion, le difficile, ce n'est pas de défendre son opinion, c'est de la connaître.
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johanono
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Re: L'appel de Nicolas Dupont-Aignan à Marine Le Pen

Message non lu par johanono » 12 sept. 2012, 00:04:51

Révise ton histoire : de Gaulle n'a jamais fait entrer la France dans la CEE. Pour la bonne et simple raison que le Traité de Rome (traité fondateur de la CEE) date de 1957, tandis que de Gaulle est revenu au pouvoir en 1958. Certes, de Gaulle s'est accommodé de la CEE. Tout simplement parce qu'il s'agissait d'une Europe à six, où la France était dominante, face à une Allemagne encore affaiblie par la guerre et par la partition, et une Italie à l'époque très pauvre.

Oui, il a tenté de consolider les relations avec l'Allemagne, parce qu'il voulait freiner le tropisme atlantique de cette CEE, mais consolider les relations avec l'Allemagne est une chose, accepter des concessions de souveraineté en est une autre.

Or de Gaulle a tout fait pour limiter le développement fédéraliste de cette CEE (compromis de Luxembourg, etc.).

PatJol
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Re: L'appel de Nicolas Dupont-Aignan à Marine Le Pen

Message non lu par PatJol » 12 sept. 2012, 00:15:26

Sur le traité de Rome je cite le texte que j'ai fourni en lien :
"Il se rallie à cette époque à l’idée de l’intégration européenne et assure l’entrée de la France dans la Communauté économique européenne (CEE) à la suite de la signature du traité de Rome en 1957. Celle-ci prévoit la coopération économique, l'abolition progressive des barrières douanières entre les pays membres et la mise en place de tarifs douaniers communs avec l'extérieur."

Sur le rapprochement franco-allemand la même source n'a pas le même éclairage mais une position qui me semble plus actuelle, conforme aux relations franco-allemandes depuis de Gaulle :
"Charles de Gaulle entreprend avant tout de consolider l’entente franco-allemande, car à ses yeux les deux peuples constituent le pivot de l’Europe. C’est en ce sens qu’il signe le 22 janvier 1963 avec Konrad Adenauer le Traité de l’Elysée qui marque le début d’une nouvelle ère des relations franco-allemandes, marquée par la coopération culturelle, les actions en faveur du rapprochement de la jeunesse des deux pays ou la concertation intergouvernementale."
Je ne vois pas du tout l'Europe comme atlantiste. Sinon pourquoi l'Angleterre aurait-elle attendu si longtemps pour y adhérer ?
Dans une discussion, le difficile, ce n'est pas de défendre son opinion, c'est de la connaître.
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Re: L'appel de Nicolas Dupont-Aignan à Marine Le Pen

Message non lu par albert » 12 sept. 2012, 16:02:06

PatJol a écrit :Je ne vois pas du tout l'Europe comme atlantiste. Sinon pourquoi l'Angleterre aurait-elle attendu si longtemps pour y adhérer ?
Parce que le général de Gaulle s'opposait à son adhésion.
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Re: L'appel de Nicolas Dupont-Aignan à Marine Le Pen

Message non lu par PatJol » 12 sept. 2012, 23:13:53

Alors il se serait aussi opposé à ce prétendu atlantisme, au lieu de participer à l'Europe.

Il ne faut pas confondre l'Europe, concurrente des Américains surtout par le marché commun créé par la CEE, et l'OTAN qui évidemment est atlantiste.
Dans une discussion, le difficile, ce n'est pas de défendre son opinion, c'est de la connaître.
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Re: L'appel de Nicolas Dupont-Aignan à Marine Le Pen

Message non lu par politicien » 13 sept. 2012, 20:18:03

Bonjour,
Nicolas Dupont-Aignan vient-il de poser la première pierre d’une future alliance avec le Front national? Cela semble invraisemblable de la part de celui qui se revendique comme un des derniers vrais gaullistes à droite.

(...)

Il s’est aussi étonnamment rapproché des positions du FN sur l’immigration, en proposant de la réduire de manière drastique. Et a enfoncé le clou sur la question de l’islam en disant qu’il faut «faire avec la religion musulmane ce que Napoléon a fait avec la religion juive, c’est-à-dire affirmer clairement: "Vous voulez être chez nous, très bien, mais c’est l’Etat qui décide."»

Une situation qui crée du remous à l’intérieur même de sa formation politique. Les débats ont été houleux, paraît-il, entre les cadres du parti. Jeudi 13 septembre, c’est Laurent Pinsolle, qui annonce sur son blog qu’il démissionne de son poste de porte-parole de Debout la République, tout en restant au parti. Si ce dernier explique à Libération que sa démarche a vocation à «défendre avec une parole plus libre» le positionnement de Nicolas Dupont-Aignan, le témoignage laissé sur son blog témoigne d’un malaise certain. «Dialoguer avec les électeurs est une chose, mais dialoguer avec le parti en est une autre radicalement différente. Certes, des conditions strictes (non réunies à ce jour, et sans doute jamais) sont posées à ce dialogue mais ce coup médiatique me met mal à l’aise», écrit-il.

Pincettes
Interrogé jeudi par Libération, Nicolas Dupont-Aignan, s’il ne recule pas, prend des pincettes. «Le FN doit faire un vrai ménage et être sur une ligne républicaine irréprochable», «abandonner sa logique identitaire» assure-t-il tout en déclarant que des «progrès ont été faits» depuis l’arrivée de Marine Le Pen à la tête du parti.

(...)

Même pour un homme politique isolé après son score de 1,79% à la dernière présidentielle, cette main tendue au FN est surprenante. Pour Sylvain Crépon, chercheur spécialiste de l’extrême droite et auteur du livre Enquête au cœur du nouveau Front national, son attitude est une vraie surprise. «Lui c’est un vrai républicain, alors que le FN, c’est comme le Canada Dry, ça ressemble à la République, ça a le goût de la République mais au fond le discours reste nationaliste et non républicain», explique Crépon. «Et puis je ne sais pas pourquoi il fait ça, clairement, ce n’est pas le petit qui va manger le gros», poursuit-il, en référence à l’écart entre le score des deux candidats (Marine Le Pen a recueilli 17,9% des voix au premier tour).

(...)

L'intégralité de cet article sur Liberation.fr
Qu'en pensez vous ?

A plus tard,
« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire » Le débat ne s'arrête jamais sur Actu-Politique

Cobalt

Re: L'appel de Nicolas Dupont-Aignan à Marine Le Pen

Message non lu par Cobalt » 13 sept. 2012, 20:40:32

Que je ne suis pas étonné,je le voyais venir avec ses gros sabots,il veut exister,et il voit bien qu'il en est très loin,en revanche le FN va être ravi ce sera un poil de plus de respectabilité.

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Re: L'appel de Nicolas Dupont-Aignan à Marine Le Pen

Message non lu par Nico37 » 13 sept. 2012, 20:51:05

Pas surpris, par contre je n'ai aucune idée sur le calendrier de la constitution d'un pôle souverainiste DDLR/RIF voire avec le CNIP...

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Re: L'appel de Nicolas Dupont-Aignan à Marine Le Pen

Message non lu par wesker » 20 sept. 2012, 19:35:54

Si je suis ouvert et favorable à des rencontres, un dialogue entre les partisans de la DLR et le FN, je ne vois pas de raison de modifier le programme ou la ligne idéologique qui ne correspond pas aux idées que Dupont Aignan semble s'en faire.

Je rappelle que, dans le cadre des législatives, une structure, un rassemblement bleu marine fut crée pour permettre à ceux qui partagent les grandes options acceptent de discuter sur les moyens de faire avancer nos idées, sans partager ni renier ses valeurs en préservant ses étiquettes. On connaît la suite, mais désormais c'est à l'avenir qu'il faut penser.

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Re: L'appel de Nicolas Dupont-Aignan à Marine Le Pen

Message non lu par Nico37 » 04 oct. 2012, 00:51:41

Un autre cadre du FN rejoint Dupont-Aignan 01/10

L’ancien secrétaire départemental du Front national d'Ille-et-Vilaine, Patrick Le Guillou, a annoncé ce dimanche dans un communiqué qu'il souhaitait « reprendre du service et militer activement à Debout la République (DLR) », le parti de Nicolas Dupont-Aignan.
Se présentant comme « gaulliste », l’ancien cadre du FN local entend justifier son adhésion à DLR par la « prestance et la clarté [du] message politique » de Dupont-Aignan.
Patrick Le Guillou avait déjà pris ses distances avec le Front national en 2009 en démissionnant de toutes ses fonctions au parti, suite à un désaccord avec des propos tenus par Jean-Marie Le Pen.
Cette adhésion suit de près celle de Cédric Abdilla. Ce dernier a quitté ses fonctions de secrétaire départemental du FN d'Ille-et-Vilaine durant l'été, avant d'annoncer son « transfert » vers DLR en évoquant une « grande déception » vis-à-vis de Marine Le Pen.

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Re: L'appel de Nicolas Dupont-Aignan à Marine Le Pen

Message non lu par wesker » 04 oct. 2012, 20:57:47

Cela démontre justement la nécessité de cesser ces querelles d'appareils et d'entreprendre un dialogue qui doit aboutir sur la création d'un pôle national qui incarnerait la vraie alternative qui doit exister entre la droite et la gauche qui mènent des politiques identiques.

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Re: L'appel de Nicolas Dupont-Aignan à Marine Le Pen

Message non lu par Nico37 » 04 oct. 2012, 21:31:32

wesker a écrit :Cela démontre justement la nécessité de cesser ces querelles d'appareils et d'entreprendre un dialogue qui doit aboutir sur la création d'un pôle national qui incarnerait la vraie alternative qui doit exister entre la droite et la gauche qui mènent des politiques identiques.
C'est une illusion, ce n'est pas tant la gauche, la droite qu'une question de classe. La bourgeoisie fera toujours la politique à son avantage tout comme le jour où le prolétariat va conquérir le pouvoir, il le fera définitivement à son avantage...
Quant à Dupont Aignan, il est encore " jeune " (en politique) et la période est relativement propice donc il tente le tout pour le tout un peu à l'image de l'OF...

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Re: L'appel de Nicolas Dupont-Aignan à Marine Le Pen

Message non lu par wesker » 05 oct. 2012, 22:18:25

Dupont Aignan ne partage pas, loin s'en faut, toutes les options que défendent le FN....Cela étant l'heure n'est plus aux tergiversations mais à l'ouverture d'un dialogue constructif en vue de réussir à faire émerger et rendre majoritaire un pôle national qui serait en mesure de porter une espérance et une autre politique.

Au vu d'une comparaison des positions et des programmes, il m'apparaît que Dupont Aignan présente des orientations compatibles avec celles qui furent présentées durant la présidentielle par Marine Le Pen, dès lors il lui reste aujourd'hui à répondre s'il souhaite, avec d'autres qui sont déjà des formations au sein du rassemblement bleu marine ou s'il préfère une aventure solitaire permanente.

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Re: L'appel de Nicolas Dupont-Aignan à Marine Le Pen

Message non lu par johanono » 05 oct. 2012, 22:23:54

PatJol a écrit :Alors il se serait aussi opposé à ce prétendu atlantisme, au lieu de participer à l'Europe.

Il ne faut pas confondre l'Europe, concurrente des Américains surtout par le marché commun créé par la CEE, et l'OTAN qui évidemment est atlantiste.
De Gaulle s'est opposé à ce tropisme atlantique. Il a cherché à nouer une alliance avec les Allemands dans ce but. Il s'est finalement aperçu que ce serait compliqué, et ensuite, il s'est simplement attaché à défendre les intérêts de la France en Europe.

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