C'est vous qui le dites

[Cobalt]

Non bien sûr qu'on ne peut pas en quelques mois résorber toutes les c**** qui ont été faites depuis trente ans,mais là,pour l'instant il casse tout,et tout d'un coup,ça fait beaucoup,alors les impôts vont augmenter pour tous et dans le même temps pas mal de personne vont perdre le bénéfice des HS,comment tu crois qu'ils vont le prendre ces gens là ?

[El Fredo]

Tu le dis toi-même : les impôts vont augmenter pour tout le monde. Donc arrête de dire qu'il ne tape que sur les riches/les vieux/les X/les Y. Déjà, augmenter les impôts pour sortir le pays de l'ornière, ça ne s'appelle pas taper sur quelqu'un, ça s'appelle partager les efforts et faire jouer la solidarité nationale. Quant aux HS on en a déjà parlé mais on dirait que tu ne lis jamais ce qu'on écrit.

[Golgoth]

et dans le même temps pas mal de personne vont perdre le bénéfice des HS,comment tu crois qu'ils vont le prendre ces gens là ?

J suis concerné et je ne vais pas mal le prendre, c'était annoncé à l'avance. Chacun peut faire un effort.

[Cobalt]

Tu le dis toi-même : les impôts vont augmenter pour tout le monde. Donc arrête de dire qu'il ne tape que sur les riches/les vieux/les X/les Y. Déjà, augmenter les impôts pour sortir le pays de l'ornière, ça ne s'appelle pas taper sur quelqu'un, ça s'appelle partager les efforts et faire jouer la solidarité nationale. Quant aux HS on en a déjà parlé mais on dirait que tu ne lis jamais ce qu'on écrit.

Je n'ai jamais dit qu'il tapait que sur les riches.
Cette accumulation de mesure va peser lourd sur le budget de la classe moyenne,ce sont ceux qui vont perdre le plus dans cette affaire,alors si on leur laisse un espoir de s'en sortir par des mesures qui leur permettent d'augmenter leur budget,ça passera mieux,mais sans ça,ça va être très très dur,à la limite du supportable.

[Cobalt]

et dans le même temps pas mal de personne vont perdre le bénéfice des HS,comment tu crois qu'ils vont le prendre ces gens là ?

J suis concerné et je ne vais pas mal le prendre, c'était annoncé à l'avance. Chacun peut faire un effort.

Je me doute que tu es concerné,mais je ne suis pas sure que tu fasses partis de ceux qui seront le plus touchés.

[Golgoth]

Et bien tu te doutes mal. Je pense que je vais payer plus de 500 € d'IR supplémentaire. Mais en réalité, on me faisait cadeau de 500 € d'IR depuis quelques années et là la fête est finie. C'était un privilège par rapport à d'autres personnes.

[pierre30]

Augmenter les impôts en une période difficile et de façon provisoire n'a rien de choquant. La question c'est plutôt "est-ce suffisant ?" et "est-ce qu'il n'y a pas mieux à faire ?". C'est quand même curieux ce consensus : bon d'accord on accepte de payer un peu plus mais on ne touche à rien de notre manière de faire. Et on espère surtout que ça ne se sentira en rien dans notre façon de vivre (avec le secret espoir que le gouvernement, dès la prochaine élection, lâchera quelques augmentations de salaires et autres primes qui annuleront l'effet des impôts).

Si c'est suffisant ainsi, alors n'importe quelle cruche peut-être président.

A mon avis le difficile et l'efficace, ça va être dans les réformes du marché du travail, de la fonction publique, et autres économies budgétaires (retraites et sécu par exemple). Avec également les réformes de l'UE et de la zone euro.

C'est là qu'on pourra juger du savoir faire de nos dirigeants.

[Nombrilist]

Cobalt a raison quand elle dit que l'augmentation des divers impôts (IR) et taxes (habitation, foncier, énergie) va durement toucher la classe imposable comparativement à la classe pauvre (qui comprend quand même 10 millions de personnes). Les imposables qui sont à la limite de la pauvreté risquent fort de se retrouver parmi la classe pauvre en terme de pouvoir d'achat. En tout cas, intuitivement, c'est l'impression que ça donne. Je me trompe peut-être. Mais c'est malgré tout mon impression. Et si j'ai cette impression, je ne dois pas être le seul.

[Golgoth]

A mon avis le difficile et l'efficace, ça va être dans les réformes du marché du travail, de la fonction publique, et autres économies budgétaires (retraites et sécu par exemple). Avec également les réformes de l'UE et de la zone euro.

Les réformes du marché du travail ou de la fonction publique, c'est le bouc émissaire pour éviter de réformer la finance et de choisir de nouveaux modèles d'évolutions économiques plus durables. C'est au nom du conservatisme qu'on propose ces "solutions" depuis 30 ans.

[Lucas]

Il va y avoir un autre problème, on se dirige vers une augmentation des impôts, et une baisse des dépenses, ce qui va sûrement nous conduire vers la récession, et c'est là que les autres problèmes vont s'accumuler.

D'ailleurs entrer en récession pourrait faire surenchérir les taux d'intérêts sur les marches, et le cercle vicieux s'enclenche.

Aujourd'hui je ne vois pas vraiment de mesure pour relancer la croissance.

[Golgoth]

La seule mesure valable, c'est que la zone euro se décide à investir dans des projets structurant et de préférence durables : énergie, transport, éducation, recherche... Le reste c'est du lobbying néolibéral pour que les financiers encaissent encore des bénefs pendant que les autres crèvent.

Les projects bonds me semblaient l'alternative la plus simple politiquement, le fait que ce dossier patine inexorablement montre à quel point l'UE est morte, chacun se retranchant sur ses petits intérêts à court terme.

[pierre30]

A mon avis le difficile et l'efficace, ça va être dans les réformes du marché du travail, de la fonction publique, et autres économies budgétaires (retraites et sécu par exemple). Avec également les réformes de l'UE et de la zone euro.

Les réformes du marché du travail ou de la fonction publique, c'est le bouc émissaire pour éviter de réformer la finance et de choisir de nouveaux modèles d'évolutions économiques plus durables. C'est au nom du conservatisme qu'on propose ces "solutions" depuis 30 ans.

Oui j'avais oublié la finance.

[Lucas]

Golgoth est-ce possible de réformer la finance ? Et qui va la réformer ? Car il faudrait que l'europe, les Etats-Unis et la Chine soient d'accord pour réformer, et c'est presque impossible tellement les intérêts sont divergents.

Réformer le marché du travail, pourquoi pas, mais là aussi ça dépend ce qu'on souhaite faire.

[Golgoth]

Mais que pensez vous tirer d'une réforme du marché du travail, à part encore plus de bénefs pour les actionnaires ?

[politicien]

Bonjour,

Une nouvelle semaine passée avec encore une actualité riche (non je ne parle pas de Bernard Arnault icon_biggrin ), et donc un nouveau sujet sur ce que vous avez retenu de l'actualité de cette dernière semaine, et vous avez notamment parlé de :

:arrow: Bernard Arnault veut devenir Belge
:arrow: François Hollande sur TF1, pour se relancer ?
:arrow: Le scandale des collectivités locales
:arrow: Un film sur Mahomet provoque la colère du monde musulman
:arrow: La crise est-elle finie ? L'avis des professionnels des marchés
:arrow: Un médicament sur deux inutile, selon des experts
:arrow: Les défis de l'aviculture française
:arrow: Conférence environnementale : que peut-on en attendre ?
:arrow: GDF Suez demande une hausse de 7 % du prix du gaz

Qu'avez vous retenu de l'actualité ? C'est vous qui le dites.