L’Union des Droitistes Inconséquents est en route

[wesker]

Floriant....Tu soutiens donc celui que Sarkozy voudrait voir chuter après avoir soutenu avec ferveur Sarkozy, alors même que chacun sait les réserves que Fillon avait vis à vis de la ligne idéologique empruntée, le temps d'une campagne par le candidat.

En clair, où sont la sincérité des convictions et les idées réellement défendues !

[johanono]

D'accord avec Golgoth: le modem a essaye, n'a pas reussi MAIS je ne pense pas que ca soit parce que ca n'est pas possible. Nous n'avons pas reussi, mais il faut essayer autrement.

Le MODEM avait à sa tête une personnalité (Bayrou) très connue des Français, jouissant d'une belle notoriété et d'une certaine popularité dans l'opinion publique. Malgré tout, la stratégie "ni droite ni gauche" n'a pas fonctionné. Car elle ne PEUT PAS fonctionner ! Nous sommes dans un système politique fondé sur le scrutin majoritaire à deux tours, ce qui favorise la bipolarisation de la vie politique française. Toute formation politique non qualifiée pour le second tour doit donc nouer des alliances avec l'une des deux principales formations politiques françaises si elle veut accéder au pouvoir. Ce que les Verts, le PCF ou le NC savent ou ont su faire, par exemple. Le MODEM s'est refusé à ces alliances, que ce soit aux élections locales ou nationales, et s'est condamné à l'échec. On peut le regretter, mais c'est ainsi.

Donc vous pouvez vous réunir autant de fois que vous voulez, il n'en demeure pas moins que, tôt ou tard, la question des alliances avec l'UMP ou le PS ressurgira et vous divisera à nouveau : une bonne partie d'entre-vous retournera manger la soupe de l'UMP, et les quelques rares qui refuseront cela se retrouveront isolés. On peut dire ce qu'on veut sur les divergences idéologiques entre les différentes familles centristes, il me semble plutôt que tous ces centristes partagent à peu près les mêmes idées, mais qu'ils se divisent et se diviseront sur la question des alliances.

[cmoi]

Les centristes sont plus sociaux, plus fédéralistes, plus humanistes.

pipeau tout ça ! c'est juste l'image qu'ils veulent se donner, c'est comme dire que la gauche est plus humaniste, plus sociale, plus fédéraliste, j'ai des exemples tous les jours, ces qualificatifs on peut les retrouver dans tous les partis point barre.

[Desmotscrates]

Johanono et cmoi, je suis on ne peut plus d'accord avec vous, sur beaucoup de choses, sauf sur le renoncement.

Effectivement, c'est du pipeau ces histoires de "y en a des plus comme et d'autres plus comme ca...." Il y a plus d'idees communes que de differences: pro-europeen (federalistes), maitrise des depenses, entrepreunariat, decentralisation, economie liberale, avec une dimension de justice sociale renforcee sans tomber dans l'assistanat...

Bref, l'apropriation de ces qualificatifs ne veut plus rien dire, surtout si on ne les fait pas suivre d'actes precis et de substance dans les projets. Ca devient alors de l'usurpation, ce qui est le cas des leaders de l'UDI a mon avis, et des humanistes ou centristes de l'UMP (centristes de l'UMP... Mais jusqu'ou ira t'on dans le foutage de g.....?)

Le dernier point sur lequel je n'insisterai jamais assez, c'est que oui le systeme est bipolaire, mais non il n'est pas bipartite. Il faut convaincre les francais de renverser ce dogme, et la est la mission (tres difficile j'en conviens) du Modem.

[wesker]

Il est envisageable que désormais dépourvue de Sarkozy avec qui Bayrou entretenait les plus mauvais rapports, le MODEM renégociera avec l'UMP, comme il le fit historiquement jusqu'à cette période de l'histoire politique.

Je pense que la droite devra procèder aussi à une clarification idéologique et, il y a une probabilité que la droite se divise entre ceux qui veulent assumer, clairement leur appartenance et leur ligne idéologique ancrée au centre, libéraux et européiste avec ceux qui se reconnaissent davantage dans une ligne conservatrice ou nationale

[johanono]

Johanono et cmoi, je suis on ne peut plus d'accord avec vous, sur beaucoup de choses, sauf sur le renoncement.

Effectivement, c'est du pipeau ces histoires de "y en a des plus comme et d'autres plus comme ca...." Il y a plus d'idees communes que de differences: pro-europeen (federalistes), maitrise des depenses, entrepreunariat, decentralisation, economie liberale, avec une dimension de justice sociale renforcee sans tomber dans l'assistanat...

Bref, l'apropriation de ces qualificatifs ne veut plus rien dire, surtout si on ne les fait pas suivre d'actes precis et de substance dans les projets. Ca devient alors de l'usurpation, ce qui est le cas des leaders de l'UDI a mon avis, et des humanistes ou centristes de l'UMP (centristes de l'UMP... Mais jusqu'ou ira t'on dans le foutage de g.....?)

Le dernier point sur lequel je n'insisterai jamais assez, c'est que oui le systeme est bipolaire, mais non il n'est pas bipartite. Il faut convaincre les francais de renverser ce dogme, et la est la mission (tres difficile j'en conviens) du Modem.

Je persiste à penser que des gens comme Bayrou, Borloo, Morin et Méhaignerie pensent à peu près la même chose. Sauf qu'ils ont des stratégies politiques différentes : Bayrou a toujours voulu rester opposé à l'UMP, Borloo a été à l'UMP avant d'en sortir, Morin a été dans un parti différent de l'UMP mais allié à celle-ci, quant à Méhaignerie, il a rejoint l'UMP...

Alors certes, le système français est bipolaire plus que bipartite, n'empêche que la question des alliances avec le PS ou l'UMP se posent pour tous les autres partis...

Il y a aussi une autre raison qui explique l'incapacité des centristes à former un parti politique fort : ils ne représentent aucune alternative idéologique à la politique menée en France depuis 30 ans.

[wesker]

Clairement, tout ces personnalités appartenaient jadis à une formation politique unique....C'est donc cohérent qu'ils partagent de fortes convergences idéologiques....mais divergent sur les positionnements et les stratégies !

[PatJol]

Oui, idéologiquement ils sont proches. Leurs différences sont surtout stratégiques.

Et peu importe que le système soit bipolaire ou bipartite, ça revient au même : Dans un système bipolaire il faut être sur un des deux pôles pour exister.

[Desmotscrates]

Il faut etre sur un des deux poles les plus importants, ca ne signifie pas que ces poles doivent etre ou seront toujours le PS et l'UMP, voire meme la gauche et la droite...

[PatJol]

lol, yaka croire !

[Desmotscrates]

Bien sur Patjol, comme on a cru a la fin de la monarchie. Lis la citation de l'abbe Pierre ci-dessous.

[PatJol]

Pour moi la politique c'est du concret, du réaliste.
Viser l'inaccessible c'est se draper dans de belles idées au détriment des réalisations concrètes.

[Desmotscrates]

Touta fait d'accord. Tu trouves ca concret toi les realisations du NC et du PRV depuis 2007 par exemple?

[PatJol]

Ce n'est pas parce que tu ne les connais pas que ce n'est pas concret.
Ils ont participé aux gouvernements donc pris part aux décisions.

Ces deux partis, par exemple, ont été les promoteurs de la réduction des niches fiscales.

[Golgoth]

Et n'oublions pas la proposition des 37 h qui aurait pu révolutionner le monde du travail. Vraiment, nous sommes ingrats.