La tentation de Borloo

[Florian]

Je ne vois toujours pas envers qui j'ai manqué de respect parmi les membres du forum dans cette affaire. Envers Borloo, il est clair que j'en pense essentiellement du mal, c'est on ne peut plus clair. D'ailleurs, à part Fillon, Pécresse, et quelques autres UMP, et quelques autres comme Arthuis, Philippe de Villiers, je ne pense guère de bien des hommes politiques.

[germinal]

pas de soucis, Fillon va remporter l' UMP , Borloo va se caler sur ses idées pendant que l'autre moitié de l' UMP va courtiser MLP et faire exploser le parti

[wesker]

germinal, c'est à peu près çà....Il est clair que Fillon s'éloignera des positions du sarkozysme qui continuera d'exister, autour de Copé et de quelques autres. Ils auront alors la possibilité de faire réexister l'ancien RPR....

[Lucas]

Borloo n'a pas de très grandes ambitions, il n'a jamais su franchir le cap, au centre seul Bayrou avec un réel soutien (donc pas comme en 2012) peut faire quelque chose en terme de résultat.

[PatJol]

Je ne vois toujours pas envers qui j'ai manqué de respect parmi les membres du forum dans cette affaire. Envers Borloo, il est clair que j'en pense essentiellement du mal, c'est on ne peut plus clair. D'ailleurs, à part Fillon, Pécresse, et quelques autres UMP, et quelques autres comme Arthuis, Philippe de Villiers, je ne pense guère de bien des hommes politiques.

Ma remarque portait sur le manque de respect en général des forumeurs les uns envers les autres, et surtout pour les représentants d'idées opposées aux leurs.

[PatJol]

pas de soucis, Fillon va remporter l' UMP , Borloo va se caler sur ses idées pendant que l'autre moitié de l' UMP va courtiser MLP et faire exploser le parti

Si Borloo avait voulu se caler sur les idées de l'UMP il n'aurait pas fait sécession !

[wesker]

Borloo se cale effectivement sur le positionnement de l'UMP. Ce dernier étant actuellement incertain et pouvant évoluer vers des positions peu centriste, il estime peut être pouvoir jouer la caution, le rabatteur, cela n'est pas trés ambitieux mais on l'a vu se débiner, durant la campagne présidentielle après avoir commencé à monter ses équipes et affichés ses intentions.

[cmoi]

Borloo, c'est un guignol ou un tartuffe icon_cheesygrin

Borloo - Duflot, ça sonne pareil , elle ne fera pas long feu.

[PatJol]

Borloo se cale effectivement sur le positionnement de l'UMP. Ce dernier étant actuellement incertain et pouvant évoluer vers des positions peu centriste, il estime peut être pouvoir jouer la caution, le rabatteur, cela n'est pas trés ambitieux mais on l'a vu se débiner, durant la campagne présidentielle après avoir commencé à monter ses équipes et affichés ses intentions.

C'est ton avis, tu ne donnes aucun fait ni argument pour l'étayer, mais tu le partages. Pas moi.

[wesker]

Aucun fait....A quand remonte la dernière candidature de Borloo ? Alors qu'il disposait d'équipes, de structures et de personnes qui comptaient sur lui pour porter, au sein de la droite française un autre message que celui de Sarkozy, fait de bric et de broc idéologique, Borloo se retira, sans aucune raison valable et se rallié à la candidature du candidat unique en connaissance de cause.

Cela ne me regarde pas, je ne partage pas ses idées européistes et pseudo humanistes mais j'estime qu'il avait une différence à porter et à proposer aux français alors que son ralliement n'empêcha pas Sarkozy de tenir des propos que les centristes, en cohérence n'auraient pu cautionner sur l'Europe, sur les frontières, sur l'identité, sur Schengen....

[Lucas]

Je suis en partie d'accord avec Wesker sur le fait que Borloo avait toute les cartes en main pour se lancer dans la présidentielle de 2012 et qu'il a clairement reculé.

Donc là dessus je ne sais pas si il peut vraiment être un leader de parti.

[PatJol]

Aucun fait....A quand remonte la dernière candidature de Borloo ? Alors qu'il disposait d'équipes, de structures et de personnes qui comptaient sur lui pour porter, au sein de la droite française un autre message que celui de Sarkozy, fait de bric et de broc idéologique, Borloo se retira, sans aucune raison valable et se rallié à la candidature du candidat unique en connaissance de cause.

Cela ne me regarde pas, je ne partage pas ses idées européistes et pseudo humanistes mais j'estime qu'il avait une différence à porter et à proposer aux français alors que son ralliement n'empêcha pas Sarkozy de tenir des propos que les centristes, en cohérence n'auraient pu cautionner sur l'Europe, sur les frontières, sur l'identité, sur Schengen....

Ah oui, tu limites toute l'action d'un homme politique à une candidature ou non à la présidentielle.
Il n'est pas dans la même situation que MLP : Elle représente un parti allié avec aucun autre, et pèse entre 15 et 20 % de l'électorat.
Borloo était allié à la droite, qui avait un candidat, et son score risquait d'être moins élevé.


Par contre, il y a d'autres faits avec Borloo :
- Il a coupé les ponts entre son parti radical et l'UMP. Auparavant les radicaux étaient aussi membres de l'UMP.
- Il a quitté le gouvernement quand la direction a été prise de se radicaliser, à partir du discours de Grenoble, et quand sa proposition de virage social a été refusée.
Pas l'attitude d'un mangeur de soupe qui aligne ses positions sur celles de l'UMP

[wesker]

Alors, d'une part je n'ai jamais dit que je limitais l'action d'un homme politique à sa candidature à la présidentielle, cela étant, sans le soutien de l'UMP que serait le parti de Borloo ?

Tu compares Borloo à Marine Le Pen qui serait un parti allié à aucun autre, que dire alors du SIEL, et des personnes issues de la société civile et d'autres, tels que potentiellement DLR qui entreront en discussion.

[PatJol]

Ce n'était pas une critique quand je dis que le FN n'a pas d'allié. C'est une explication qui montre pourquoi elle était candidate et pas Borloo.

[wesker]

Je ne l'ai pas considéré comme une critique puisque j'ai démontré que factuellement c'est faux. Le FN n'est pas un parti sans allié, il a participé, dans le cadre des législatives à des listes de rassemblement bleu marine qui réunissaient des formations différentes et qui tend, aujourd'hui à s'élargir encore pour ceux qui partagent les grandes options du mouvement et qui souhaitent conserver leurs sensibilités.