L'électorat UMP va à droite toute

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PatJol
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Re: L'électorat UMP va à droite toute

Message non lu par PatJol » 07 oct. 2012, 14:13:24

albert a écrit :
PatJol a écrit :Les spécialistes disent que la hausse de l'euro face au dollar est loin d'être finie.
Parce que les fondamentaux sont que les USA ont les mêmes problèmes de déficits, de dette publique, voire même de chômage, que l'Europe. Pour l'instant l'euro a été très attaqué et pas le dollar, ce qui explique la bonne tenue du dollar. Mais les fondamentaux finissent toujours par émerger...
Le dollar n'est pas attaqué parce que la FED est une vraie banque centrale, pas la BCE.
Les fondamentaux c'est que la zone euro est mal foutue, que la BCE n'est pas le prêteur en dernier ressort, et ça ça ne risque pas de changer de sitôt.

L'euro est attaqué parce que la zone euro est mal foutue.
Mais les fondamentaux, la dette à rembourser, sont encore pires aux US qu'en UE.
Dans une discussion, le difficile, ce n'est pas de défendre son opinion, c'est de la connaître.
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albert
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Re: L'électorat UMP va à droite toute

Message non lu par albert » 07 oct. 2012, 14:14:58

PatJol a écrit :L'euro est attaqué parce que la zone euro est mal foutue.
Mais les fondamentaux, la dette à rembourser, sont encore pires aux US qu'en UE.
Et ils sont encore pires au Japon depuis très longtemps, ça n'empêche pas le Japon d'avoir des taux bas.
« le capitalisme est cette croyance stupéfiante que les pires des hommes feront les pires choses pour le plus grand bien de tout le monde » (Keynes)

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Lucas
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Re: L'électorat UMP va à droite toute

Message non lu par Lucas » 07 oct. 2012, 14:17:03

Car la dette du Japon est principalement détenu par ses résidents, contrairement aux USA et à l'Europe.

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albert
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Re: L'électorat UMP va à droite toute

Message non lu par albert » 07 oct. 2012, 14:22:57

Lucas a écrit :Car la dette du Japon est principalement détenu par ses résidents, contrairement aux USA et à l'Europe.
Le plus gros détenteur de dette US, c'est la FED.
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Re: L'électorat UMP va à droite toute

Message non lu par PatJol » 07 oct. 2012, 14:29:55

albert a écrit :
PatJol a écrit :L'euro est attaqué parce que la zone euro est mal foutue.
Mais les fondamentaux, la dette à rembourser, sont encore pires aux US qu'en UE.
Et ils sont encore pires au Japon depuis très longtemps, ça n'empêche pas le Japon d'avoir des taux bas.

... et pas de croissance pendant 10 ans
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Re: L'électorat UMP va à droite toute

Message non lu par Libre Plume » 07 oct. 2012, 15:14:18

PatJol a écrit :
albert a écrit :
PatJol a écrit :Les spécialistes disent que la hausse de l'euro face au dollar est loin d'être finie.
Parce que les fondamentaux sont que les USA ont les mêmes problèmes de déficits, de dette publique, voire même de chômage, que l'Europe. Pour l'instant l'euro a été très attaqué et pas le dollar, ce qui explique la bonne tenue du dollar. Mais les fondamentaux finissent toujours par émerger...
Le dollar n'est pas attaqué parce que la FED est une vraie banque centrale, pas la BCE.
Les fondamentaux c'est que la zone euro est mal foutue, que la BCE n'est pas le prêteur en dernier ressort, et ça ça ne risque pas de changer de sitôt.

L'euro est attaqué parce que la zone euro est mal foutue.
Mais les fondamentaux, la dette à rembourser, sont encore pires aux US qu'en UE.
Oui et dans ce contexte, les banques d’affaires américaines n’ont pas relevé dernièrement d’un quart de point leur taux de base.

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Re: L'électorat UMP va à droite toute

Message non lu par wesker » 07 oct. 2012, 21:00:04

Les dirigeants de l'UMP tiennent des propos droitiers, souvent proches des analyses faites par le FN uniquement parce que leur base ainsi que nombre de leurs électeurs partagent ces valeurs là et qu'ils sont actuellement en campagne pour la présidence de l'UMP. Cela n'a ni crédibilité ni cohérence au regard d'ailleurs des orientations et de leur vote à l'assemblée nationale.

En revanche, le cap, la vision développée par Marine Le Pen est cohérente, structurée et résolument attaché à la nation qui incarne le véritable clivage entre les différentes forces politiques.

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Re: L'électorat UMP va à droite toute

Message non lu par PatJol » 08 oct. 2012, 16:18:18

wesker a écrit :Les dirigeants de l'UMP tiennent des propos droitiers, souvent proches des analyses faites par le FN uniquement parce que leur base ainsi que nombre de leurs électeurs partagent ces valeurs là et qu'ils sont actuellement en campagne pour la présidence de l'UMP. Cela n'a ni crédibilité ni cohérence au regard d'ailleurs des orientations et de leur vote à l'assemblée nationale.

En revanche, le cap, la vision développée par Marine Le Pen est cohérente, structurée et résolument attaché à la nation qui incarne le véritable clivage entre les différentes forces politiques.
Copé, ce n'est pas "les dirigeants de l'UMP".
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Re: L'électorat UMP va à droite toute

Message non lu par phoenix72 » 08 oct. 2012, 17:51:32

PatJol a écrit :
wesker a écrit :Les dirigeants de l'UMP tiennent des propos droitiers, souvent proches des analyses faites par le FN uniquement parce que leur base ainsi que nombre de leurs électeurs partagent ces valeurs là et qu'ils sont actuellement en campagne pour la présidence de l'UMP. Cela n'a ni crédibilité ni cohérence au regard d'ailleurs des orientations et de leur vote à l'assemblée nationale.

En revanche, le cap, la vision développée par Marine Le Pen est cohérente, structurée et résolument attaché à la nation qui incarne le véritable clivage entre les différentes forces politiques.
Copé, ce n'est pas "les dirigeants de l'UMP".
Copé bouffe à tous les râteliers il n'a aucun scrupule il cherche à piquer les électeurs de marine car elle a fait un bon score
même si ce n'est pas ses idées pas grave le principal pour lui c'est de réussir par n'importe quel moyen .

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Re: L'électorat UMP va à droite toute

Message non lu par merlin » 08 oct. 2012, 18:06:54

Il cherche simplement à ratisser sur son aile droite car il sait que fillon jouit d'une cote certaine auprès des modérés et droitistes normaux. (façon hollande icon_mrgreen )

il ne peut en aucun cas chercher des soutiens auprès du fn, car seuls les adhérents ump voteront. Je doute que sa campagne fasse adhérer qui que ce soit, comme je doute que les nouveaux adhérents puissent voter .

Copé est une caricature. Il n'est jamais constructif, toujours en posture d'attaque, il est donc dans cette élection ... tout à fait fidèle à lui même.

De plus, cela doit être rageant d'avoir perdu toutes les élections et de se voir maintenant condamné à perdre l'élection de son propre parti, car seul un ump pourra la gagner ... icon_cheesygrin et ce sera sans doute pas lui.

Ça doit pas être facile en ce moment d'être un adhérent ump ....

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Re: L'électorat UMP va à droite toute

Message non lu par wesker » 09 oct. 2012, 22:05:24

Copé n'est quand même pas le militant lambda...Il occupe, à ce jour les plus hautes fonctions au sein du parti et c'est encore lui qui représente la ligne...enfin, si j'ose dire de cette formation politique qui fluctue au gré des vents.

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Re: L'électorat UMP va à droite toute

Message non lu par PatJol » 10 oct. 2012, 12:03:14

wesker a écrit :Copé n'est quand même pas le militant lambda...Il occupe, à ce jour les plus hautes fonctions au sein du parti et c'est encore lui qui représente la ligne...enfin, si j'ose dire de cette formation politique qui fluctue au gré des vents.
Tu confonds dirigeant sortant et candidat.
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Re: L'électorat UMP va à droite toute

Message non lu par wesker » 10 oct. 2012, 20:42:07

A ce jour qui est en responsabilité de secrétaire général ?

Certes, en tant que candidat, Copé aurait dû laisser la place et assurer un intérim...Cela lui a d'ailleurs été reproché par les équipes pro Fillon.

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Re: L'électorat UMP va à droite toute

Message non lu par PatJol » 10 oct. 2012, 22:46:44

Tu dois être le seul à ne pas savoir que ses prises de positions droitières sont faites en tant que candidat... et futur perdant
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Re: L'électorat UMP va à droite toute

Message non lu par wesker » 11 oct. 2012, 12:25:01

Tu admets donc qu'elles n'ont aucune crédibilité, qu'elles sont insincères ?

Cela étant, tu me parles de déclarations faites par un candidat qui est néanmoins le représentant, le secrétaire général actuel du parti.....

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