Stéphane Hessel est-il un militant politique partisan ?

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Narbonne
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Re: Stéphane Hessel est-il un militant politique partisan ?

Message non lu par Narbonne » 15 oct. 2012, 06:10:54

Hessel fait partie de Roosevelt 2012 et, sans doute, de Nouvelle Donne.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

manolo
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Re: Stéphane Hessel est-il un militant politique partisan ?

Message non lu par manolo » 15 oct. 2012, 10:26:14

Blaise a écrit :Je suis désolé de dire ça, tant l'homme m'inspire le respect, mais ce bouquin est d'une platitude assommante.
Tout à fait d'accord avec toi Blaise.
L'homme était un résistant, c'est la seule chose importante à se souvenir.
Quant au bouquin, j'avoue que ça m'a permis de rigoler un bon coup, en entendant les discours de ma belle famille bobo qui a une villa avec vue sur la mer "Oulalah, ah oui, il faut s'indigner! Vraiment trop de choses vont mal dans ce monde!" Sauf qu'ils auraient été les derniers à prendre un fusil et aller dans le maquis.

C'est toujours le problème : que veut dire s'indigner ? Juste dire que c'est mal quand une personne ou un groupe fait quelquechose considéré comme "mal" dans notre morale ?
Si c'est ça s'indigner, ça sert juste à rien. La plupart des gens entier sont déjà conscients de ce qui ne tourne pas rond.

Ce qui importe, ceux qui révolutionnent, ce sont ceux qui bougent, ceux qui sont dans l'action (et je ne suis pas dans ceux-là).

Je pense par exemple à Coluche ou l'Abbé Pierre.
Eux ne sont pas simplement "indignés", ils ont vu que personne ne le ferait à leur place, odnc ils ont agi. Mais ces deux personnes étaient des gens extraordinaires, comme il y en a peu, très peu.


En revanche, je ne te suis pas Johanono.
Même si ce n'est pas écrit noir sur blanc, on voit très bien dans le bouquin que Hessel est de gauche, et que son discours est très dans le style "socialiste" ;)
Du moment qu'elles font encore le ménage toussa, où est le problème ?
Pas taper :) !

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Narbonne
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Re: Stéphane Hessel est-il un militant politique partisan ?

Message non lu par Narbonne » 15 oct. 2012, 10:36:20

Stéphane Hessel a fait 3 bouquins, sur le même sujet, et dans l'ordre suivant :
- Indignez vous !
- Engagez vous !
- Le chemin de l'espérance
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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johanono
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Re: Stéphane Hessel est-il un militant politique partisan ?

Message non lu par johanono » 15 oct. 2012, 22:57:23

PS: la motion de Stéphane Hessel "téléguidée" contre l'aile gauche?

Julien Dray, soutien de la motion de l'aile gauche du PS, s'étonne du score élevé du texte promu par Stéphane Hessel, soupçonnant des "manoeuvres" de la direction pour éparpiller les voix des socialistes mécontents.

suite
Stéphane Hessel serait donc un politicard d'appareils comme tant d'autres...

Nico37
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Re: Stéphane Hessel est-il un militant politique partisan ?

Message non lu par Nico37 » 16 oct. 2012, 00:27:20

johanono a écrit :
PS: la motion de Stéphane Hessel "téléguidée" contre l'aile gauche?

Julien Dray, soutien de la motion de l'aile gauche du PS, s'étonne du score élevé du texte promu par Stéphane Hessel, soupçonnant des "manoeuvres" de la direction pour éparpiller les voix des socialistes mécontents.

suite
Stéphane Hessel serait donc un politicard d'appareils comme tant d'autres...
est un politicard... depuis 70 ans...

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Blaise
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Re: Stéphane Hessel est-il un militant politique partisan ?

Message non lu par Blaise » 16 oct. 2012, 09:07:07

Narbonne a écrit :Stéphane Hessel a fait 3 bouquins, sur le même sujet, et dans l'ordre suivant :
- Indignez vous !
- Engagez vous !
- Le chemin de l'espérance
Aussi n'ai-je évoqué que le premier, et je partage totalement la remarque de Manolo sur l'indignation du dimanche après-midi chez les bobs après un repas gastronomique maison. Mais de cela Hessel, qui encore une fois est un grand monsieur, n'est nullement responsable.
Les Français vont instinctivement au pouvoir; ils n'aiment point la liberté; l'égalité seule est leur idole. Or l'égalité et le despotisme ont des liaisons secrètes. Chateaubriand

manolo
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Re: Stéphane Hessel est-il un militant politique partisan ?

Message non lu par manolo » 16 oct. 2012, 09:54:34

D'accord sur toute la ligne avec Blaise :P
Hessel était et reste un grand bonhomme.
C'est vrai qu'il n'y peut rien, quant à la "récupération" de son oeuvre par la catégorie "bobos indignés".
Du moment qu'elles font encore le ménage toussa, où est le problème ?
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Golgoth
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Re: Stéphane Hessel est-il un militant politique partisan ?

Message non lu par Golgoth » 16 oct. 2012, 10:08:40

Mnaolo, il est impossible de savoir hors contexte de guerre si une personne aurait été collabo, gros mou ou ou résistant. L'être humain est surprenant.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

manolo
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Re: Stéphane Hessel est-il un militant politique partisan ?

Message non lu par manolo » 16 oct. 2012, 10:36:16

Golgoth, je n'ai jamais dit ça ;)
J'ai juste dit qu'il est beaucoup plus facile de "s'indigner" devant son plateau télé que d'agir, et que certains en abusent.
Du moment qu'elles font encore le ménage toussa, où est le problème ?
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phoenix72
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Re: Stéphane Hessel est-il un militant politique partisan ?

Message non lu par phoenix72 » 16 oct. 2012, 13:48:14

manolo a écrit :Golgoth, je n'ai jamais dit ça ;)
J'ai juste dit qu'il est beaucoup plus facile de "s'indigner" devant son plateau télé que d'agir, et que certains en abusent.

Malheureusement nous sommes en majorité comme ça, on s'indigne devant la télé et on inscrit nos frustrations sur le PC
mais entre nous ,bougeons nous beaucoup, non donc nous faisons partie du lot.

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Re: Stéphane Hessel est-il un militant politique partisan ?

Message non lu par Vigilant84 » 16 oct. 2012, 14:39:44

Stéphane Hessel , Un bobo de gauche, abonné à Libération et au Nouvel Obs, qui n'a jamais eu aucune responsabilité dans la vie et qui s'est auto-proclamé grand maître en Sciences politiques... me fait penser au Suisse Ziegler !

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Jean
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Re: Stéphane Hessel est-il un militant politique partisan ?

Message non lu par Jean » 16 oct. 2012, 17:55:39

El Fredo a écrit :1. Militant politique partisan = pléonasme.
2. Depuis quand être militant ou partisan est quelque chose de répréhensible ?
3. Depuis quand être militant ou partisan disqualifie quiconque à s'exprimer, a fortiori sur des sujets politiques ?
4. Depuis quand être militant ou partisan est incompatible avec le fait d'être un "honnête citoyen au passé glorieux soucieux de l'avenir de son pays" ?
5. Tous les résistants étaient militants et partisans, par définition.

Et pour finir, je récuse l'usage des mots militant ou partisan dans le seul but de décrédibiliser quelqu'un avec qui on n'est pas d'accord. C'est un peu comme pour le mot idéologie, tout le monde en a une, mais les pires sont ceux qui refusent de l'admettre.

Bref : sujet ad hominem inutile.


Cela dit il est vrai que le mot partisan a un côté "has been". Déjà le mot "parti" est très connoté. C'est le poids de l'histoire. Certains pays ayant voulu mettre un parti en situaton d'être seul habilité à gouverner....

Etre partisan c'est un peu se refuser de réfléchir et s'adapter quoiqu'il arrive aux directives du Parti. Cela peut se comprendre en période de crise lorque l'intérêt supérieur du Pays... Mais pour défendre des opinions toujours subjectives c'est moins justifié.

Nous sommes aujourd'hui en grande majorité capable d'avoir un esprit critique. Nul besoin de recevoir des directives de têtes pensantes...

Que l'on se retrouve dans certains cas (voir souvent) en phase avec des idées développées par un parti d'accord mais s'aligner toujours cela ne me parait pas possible.

Alors être militant d'un parti me semble faire montre d'un esprit plus étroit que de ne pas l'être.

Par contre si c'est pour acceder à de l'information sur la position d'un parti donné pourquoi pas mais dans ces conditions pour être totalement honnête intellectuellement il faudrait l'être de plusieurs. Il est plus rapide de s'interesser aux opinions des différents parti en interogeant internet.

Pour le reste c'est surtout de la magouille pour obtenir des places ou des avancements ou de coûteuses bontés de la part de décideurs politiques qui les dispensent au frais de tous en échange de la distribution de tracts et e collage d'affiches.

S'il n'y a pas de honte à militer il n'y a pas de quoi en tirer la moindre fierté non plus.


C'est tout u plus une occupation comme une autre pour ceux qui en manquent

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El Fredo
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Re: Stéphane Hessel est-il un militant politique partisan ?

Message non lu par El Fredo » 16 oct. 2012, 18:49:45

Je reconnais bien l'esprit gaullien dans tes propos (n'y vois pas une critique), cette méfiance envers les partis et la recherche du contact direct avec le peuple. Cela dit je pense que les partis sont nécessaires à la démocratie ne serait-ce que par les moyens d'organisation qu'ils offrent aux militants.
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merlin
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Re: Stéphane Hessel est-il un militant politique partisan ?

Message non lu par merlin » 16 oct. 2012, 20:03:45

El Fredo a écrit :Je reconnais bien l'esprit gaullien dans tes propos (n'y vois pas une critique), cette méfiance envers les partis et la recherche du contact direct avec le peuple. Cela dit je pense que les partis sont nécessaires à la démocratie ne serait-ce que par les moyens d'organisation qu'ils offrent aux militants.
et aussi les moyens d'expression ... c'est comme pour les syndicats ...., donc pour moi, militer dans un parti c'est un peu s'impliquer dans la vie de la communauté. de la à en tirer une fierté, non ..., mais un sens des responsabilités, oui, car un parti demande un peu de temps et de bénévolat, ainsi qu'être à l'écoute des autres.
(enfin, ça c'est pour un parti normal, pour l'ump, suffit de faire ce qu'on te demande de faire .... c'est plus simple ! icon_cheesygrin )

manolo
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Re: Stéphane Hessel est-il un militant politique partisan ?

Message non lu par manolo » 17 oct. 2012, 00:46:55

La position de Jean n'est pas forcément de la méfiance par rapport à des partis.
C'est juste de la neutralité et de l'objectivité la plus totale possible.
C'est bien connu, on ne peut pas analyser correctement une situation dans laquelle on se trouve, et c'est ce qui arrive quand on est au sein d'un groupe, comme un parti par exemple. Il faut être à l'extérieur pour avoir une vision non biaisée.

@merlin : comme moyen d'expression, on dispose du suffrage universel, il me semble que c'est suffisant pour se faire entendre.

Pas besoin non plus d'être dans un parti politique pour être à l'écoute des autres et donner de son temps.
Du moment qu'elles font encore le ménage toussa, où est le problème ?
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