Jouyet, le mépris de gauche normal

[poésietoute]

Après avoir laissé entendre que l'usine de Florange était un canard boiteux, le futur patron de la BPI a affirmé "son plus grand respect" pour les salariés de l'acierie.

http://lexpansion.lexpress.fr/economie/ ... 50240.html

[Florian]

La vérité n'est pas bonne à dire, surtout dans la bouche d'un haut dirigeant, ancien ministre.

J'approuve, Florange est un pot de pus à fermer rapidement.

[Nombrilist]

D'accord. Mais avec une large compensation pour les travailleurs.

[poésietoute]

Vous n'y travaillez certainement pas, pour mépriser les salariés de Florange ainsi ?

[Florian]

D'accord. Mais avec une large compensation pour les travailleurs.

Il y a des lois et des Conventions Collectives, et des tribunaux prudhommaux pour régler çà. Ce n'est pas un sujet national, il y a des tas de gens qui sont virés tous les jours avec rien.

[Florian]

Tu n'y travailles certainement pas,Florian, pour mépriser les salariés de Florange ainsi ?

Je ne travaille pas à Florange, je confirme. Par contre les restructurations industrielles, je connais. J'ai appris en 28 ans de boulot qu'une usine nait, se développe, culmine, stagne, décline et meurt. Ainsi va l'industrie.

[Nombrilist]

"Ce n'est pas un sujet national, il y a des tas de gens qui sont virés tous les jours avec rien."

Tout à fait. Il faudrait faire aussi quelque chose pour eux. Mais en attendant, ceux-là, j'espère qu'ils feront cracher un max à leurs patrons.

[Florian]

"Ce n'est pas un sujet national, il y a des tas de gens qui sont virés tous les jours avec rien."

Tout à fait. Il faudrait faire aussi quelque chose pour eux. Mais en attendant, ceux-là, j'espère qu'ils feront cracher un max à leurs patrons.

Vainglory ... maintenant l'état confisque une partie des primes de licenciement à partir de 100 000 €.

[Nombrilist]

LOL, déjà, si ils touchent 30 000 euros d'indemnités pour partir, ce sera une immense victoire. A 50 000 euros, c'est gigantesque. Alors 100 000... ça existe ça ^^ ?

[Florian]

Tu es d'une naïveté confondante. Les lascars sont tous payés 2500 €/mois net, soit 3500 brut pour les moins payés. Le tarif de base sur un coup comme çà, c'est 2 ans + 1 6 à 12 mois de formation (avec salaire payé). Ils vont négocier 3 à 4 ans, et c'est la raison du souk qu'ils font.

[poésietoute]

Tu n'y travailles certainement pas,Florian, pour mépriser les salariés de Florange ainsi ?

Je ne travaille pas à Florange, je confirme. Par contre les restructurations industrielles, je connais. J'ai appris en 28 ans de boulot qu'une usine nait, se développe, culmine, stagne, décline et meurt. Ainsi va l'industrie.

Moi non plus, mais cela n'empêche pas d'avoir une pensée, voire un peu plus pour ces vies brisées, le désespoir après toutes les promesses non tenues; sans compter que Arcellor-Mittal a les reins solides, qu'il a touché des subventions ,..

Et ce qui me révolte notamment, c'est cette morgue de classe de Jouyet, notamment: assimiler le lieu de travail à un "canard boiteux" en dit long sur le sort qu'il érserve aux salariés : l'abattoir.

Et qualifier Florange de pot de pus, comme tu le fais, avec microbes ( ouvriers ) est franchement honteux.

[Florian]

Tu n'y travailles certainement pas,Florian, pour mépriser les salariés de Florange ainsi ?

Je ne travaille pas à Florange, je confirme. Par contre les restructurations industrielles, je connais. J'ai appris en 28 ans de boulot qu'une usine nait, se développe, culmine, stagne, décline et meurt. Ainsi va l'industrie.

Moi non plus, mais cela n'empêche pas d'avoir une pensée, voire un peu plus pour ces vies brisées, le désespoir après toutes les promesses non tenues; sans compter que Arcellor-Mittal a les reins solides, qu'il a touché des subventions ,..

Et ce qui me révolte notamment, c'est cette morgue de classe de Jouyet, notamment: assimiler le lieu de travail à un "canard boiteux" en dit long sur le sort qu'il érserve aux salariés : l'abattoir.

Et qualifier Florange de pot de pus, comme tu le fais, avec microbes ( ouvriers ) est franchement honteux.

La vérité n'est pas bonne à dire en France, tu viens de le prouver. A vrai dire, je n'en ai que faire, je n'ai honte de rien, j'en pense qu'il faut considérer les problèmes économiques et sociaux globalement et pas quand Florange ferme.

[Nombrilist]

"Ils vont négocier 3 à 4 ans, et c'est la raison du souk qu'ils font."

Bah oui. Si ils ne se font pas entendre, ils partiront avec rien.

"Le tarif de base sur un coup comme çà, c'est 2 ans"

Ce tarif est largement extralégal. Merlin corrigera si je me trompe.

[wesker]

Je pense, plus simplement que Jouyet a exprimer tout haut ce que beaucoup pensent tout bas. Les socialistes se sont fait élire sur une illusion, un rêve français et doivent aujourd'hui faire face aux réalités et aux électeurs qui espéraient tant de cette énième alternance.

[merlin]

Tu es d'une naïveté confondante. Les lascars sont tous payés 2500 €/mois net, soit 3500 brut pour les moins payés. Le tarif de base sur un coup comme çà, c'est 2 ans + 1 6 à 12 mois de formation (avec salaire payé). Ils vont négocier 3 à 4 ans, et c'est la raison du souk qu'ils font.

2ans c'est pour 20 ans de boite, en cas de victoire aux prud'hommes + l'ILL (payée lors du licenciement) soit : 3500 X20% = 700 X 20 ans = 14 000€ + au dela de 10 ans 15% eme sur la période concernée, soit : 3500 X 15% = 525 X 10 soit 52500 a ajouter, donc 19 525€ d'ILL (indemnité légale de licenciement, pour les nuls, et il y en a ... icon_cheesygrin )

Pour le reste, 2 ans de DI, encore faut il gagner aux prud'hommes. Sachant qu'un licenciement éco est inattaquable, et que seul le volet reclassement peut donner lieu à indemnité. C'est donc très aléatoire, dans la mesure ou il suffit de payer une boite qui fera les recherches de reclassement pour être débarrassé de ce souci.

D'autre part, en admettant qu'un type négocie son départ à 100 000€ (tout compris), il paiera :
9 % (en gros) de CSG RDS
sera soumis à l'impot sur le revenu pour la part supra légale : Total - ILL
Bénéficiera d'une carence pole emploi de 75 jous et d'un différé de prise en charge de 75 jours, soit 150 J de chomage à 3500 X.57%/30 soit = 66,50€ jour X 150 ce qui fait : 9975 € en moins.

En gros ... le type qui part avec 100 000€ (cas très rare, évidemment) une fois la fiscalité appliquée et le barême pole emploi mis en route ne touchera que 80 000e soumis à l'IR .

J'ajouterais que le rôle des RH est d'évaluer le risque judiciaire de chaque individu. Il est évident que le mec qui a refusé un reclassement partira avec son ILL et filera son préavis à pole emploi pour bénéficier du contrat de sécurisation (1 an de salaire à 100% en tant que stagiaire de l'état et donc non compté comme chomeur).

pour les autres, sur quelques milliers de mecs virés éco, c'est vrai certains vont avoir un pécule car ils représentent un risque judiciaire élevé, mais ils sont très peu nombreux.

a titre indicatif et pour que ce soit clair, le droit social : Prud'hommes, est la pour réparer un préjudice, pas pour punir l'employeur, et chaque salarié doit démontrer son préjudice, sinon il va se faire mettre .... et la notion de préjudice est claire ( Différence entre le salaire et l'allocation pole emploi) X (nombre de mois ou la personne risque de se retrouver au chomage) + Quelques milliers d'euros pour le préjudice moral.

D'autre part, pour être complet, en restant succin, si la boite est en dépot de bilan et liquidée, vous pouvez demander la lune, on pourra vous la donner, cela n'aura aucune importance car le plafond d'intervention de l'AGS (organisme qui garantit le paiement des dettes sociales) est limité à 40 000€, tout compris.

Je doute donc fort que les RH soient assez connes pour payer ce qui n'est pas du .

Conclusion : Naiveté, surement pas ... légende urbaine qui veut que les gens embarqués dans les plans sociaux s'enrichissent, oui.

(ps : calculs faits sur une base de 3500€ bruts, ce qui ne correspond pas du tout à 2500 nets comme le dit florian , mais plutot à 2800 nets, ce qui est un salaire rare et non pas la base que l'on veut faire passer afin de justifier un calcul fantaisiste)