Conférence de presse : François Hollande nie tout "virage" dans sa politique

[albert]

Augmenter le pouvoir d'achat des ménages pour que ceux-ci consomment davantage

réduction du taux réduit = plus grande consommation alimentaire (ente autre) et notamment de légumes. Et si les aliments ne sont pas plus consommés, alors il y a quand même de l'argent qui est dégagé à cause des économies donc augmentation du pouvoir d'achat pour tout ce qui ne concerne pas le taux intermédiaire. (seulement +0.4% dans le taux haut mais -0.5% dans le taux bas)

Vous ne pouvez pas isoler une partie du dispositif de son ensemble. La baisse de 0.5 du taux réduit sert surtout d'alibi pour déguiser une hausse globale de la tva.

[johanono]

Augmenter le pouvoir d'achat des ménages pour que ceux-ci consomment davantage

réduction du taux réduit = plus grande consommation alimentaire (ente autre) et notamment de légumes. Et si les aliments ne sont pas plus consommés, alors il y a quand même de l'argent qui est dégagé à cause des économies donc augmentation du pouvoir d'achat pour tout ce qui ne concerne pas le taux intermédiaire. (seulement +0.4% dans le taux haut mais -0.5% dans le taux bas)

Vous ne pouvez pas isoler une partie du dispositif de son ensemble. La baisse de 0.5 du taux réduit sert surtout d'alibi pour déguiser une hausse globale de la tva.

Evidemment. Le plus important, c'est que la TVA va augmenter de plusieurs milliards d'euros. Le taux réduit baisse, mais n'oublions pas le taux intermédiaire, qui va augmenter de 3 points, alors qu'il s'applique à des produits concernant les classes populaires.

C'est bien pour ça que l'argument de Fredo, qui nous explique en substance que l'augmentation de la TVA (impôt injuste selon lui et les gens de sa famille politique) sera une mesure juste, ne tient pas la route. Il devient juste d'augmenter un impôt injuste. Comprenne qui pourra...

[El Fredo]

Politique de la demande -> Augmenter le pouvoir d'achat des ménages pour que ceux-ci consomment davantage

Présentation partielle des faits. Les dépenses des entreprises sont aussi comptabilisées dans la demande.

Pour rappel : PIB = C + I + G + (X-M)
C = consommation des ménages
I = investissement des entreprises
G = dépense publique

On ne peut pas dire que la dépense globale va diminuer en se basant uniquement sur la consommation des ménages, si par exemple l'investissement des entreprises augmente en parallèle.

C'est bien pour ça que l'argument de Fredo, qui nous explique en substance que l'augmentation de la TVA (impôt injuste selon lui et les gens de sa famille politique) sera une mesure juste, ne tient pas la route.

Sauf que je ne le fais pas, pour la millième fois j'attends les chiffres.

[albert]

L'investissement des entreprises dépend des perspectives de croissance, et comme nous entrons en récession, les entreprises ne vont pas investir. C'est le serpent qui se mord la queue. Dans une telle situation, c'est l'état qui devrait prendre la relève, mais c'est contraire à la politique européenne de consolidation budgétaire, on ne le fera donc pas, au contraire on va déprimer encore plus la croissance par une politique d'austérité et maintenant par une hausse de la tva pour financer un cadeau aux entreprises sans aucune condition.

[johanono]

Fredo, si on suit ta définition, toute politique de baisse des charges ou de baisse des impôts des entreprises, traditionnellement présentée comme une politique de l'offre, devient aussi une politique de la demande. Pourquoi pas. Mais ce n'est pas la définition communément admise.

Lire ceci, par exemple :

http://www.lemonde.fr/politique/article ... 23448.html

[El Fredo]

Fredo, si on suit ta définition, toute politique de baisse des charges ou de baisse des impôts des entreprises, traditionnellement présentée comme une politique de l'offre, devient aussi une politique de la demande. Pourquoi pas. Mais ce n'est pas la définition communément admise.

Non. Tu ne sais définitivement pas lire. J'ai dit que si le crédit d'impôt devait être conditionné à l'investissement alors c'était une politique de la demande. C'est tout de même dingue d'être aussi bouché.

[johanono]

OK. Alors serais-tu d'accord avec la distinction suivante ?
1° Soit le CICE est simplement proportionnel à la masse salariale : dans ce cas, il s'agit d'une politique de l'offre, et ça ressemble furieusement à une baisse de charges (nonobstant le fait que les caisses concernées ne soient pas les mêmes).
2° Soit le CICE est conditionné à l'investissement, auquel cas on peut éventuellement admettre qu'il participe d'une politique de la demande, mais au risque d'être complexe à mettre en oeuvre ?

[El Fredo]

On va dire que oui.

[politicien]

Bonjour,

François Bayrou, qui avait déjà donné un bon point à François Hollande, l'estimant "convaincant" lors de sa première conférence de presse de mardi, a une nouvelle fois qualifié dimanche de "courageux" "le cap" annoncé par le président de la République. "Le cap que François Hollande a annoncé est courageux: il va entraîner des conséquences très exigeantes et même très rudes", a expliqué le président du MoDem dans un entretien au Parisien Dimanche, citant l'économie voulue par le gouvernement de "30 milliards d'euros sur la dépense publique entre 2013 et 2014, 60 milliards en tout d'ici 2017".

"Il s'est passé mardi dernier quelque chose d'essentiel", poursuit l'ancien candidat à l'élection présidentielle. "Pierre Moscovici a parlé de révolution copernicienne. C'en est une. Encore faut-il que les actes suivent".

(...)

Europe1.fr

[Nombrilist]

Notre Merkel national qui applaudit aux initiatives de Hollande, c'est pas bon du tout.

[GIBET]

Personnellement je trouve que Hollande a été bon dans sa présentation.
Il s'exprime clairement , poliment et évite d'envoyer des coups de pieds à l'équipe gouvernementale.
Moi cela m'a agréablement changé!
Ceux qui attendent des miracles se sont trompés de crèmerie: la bonne adresse c'est Lourde...ou le Vatican!
GIBET

[johanono]

Bonjour,

François Bayrou, qui avait déjà donné un bon point à François Hollande, l'estimant "convaincant" lors de sa première conférence de presse de mardi, a une nouvelle fois qualifié dimanche de "courageux" "le cap" annoncé par le président de la République. "Le cap que François Hollande a annoncé est courageux: il va entraîner des conséquences très exigeantes et même très rudes", a expliqué le président du MoDem dans un entretien au Parisien Dimanche, citant l'économie voulue par le gouvernement de "30 milliards d'euros sur la dépense publique entre 2013 et 2014, 60 milliards en tout d'ici 2017".

"Il s'est passé mardi dernier quelque chose d'essentiel", poursuit l'ancien candidat à l'élection présidentielle. "Pierre Moscovici a parlé de révolution copernicienne. C'en est une. Encore faut-il que les actes suivent".

(...)

Europe1.fr

Donc Bayrou aussi constate un changement de cap de Hollande...

[artragis]

bien sûr qu'il y a changement de cap au global. Par contre qu'on ne dise pas que l'aspect "rigueur" est un changement de cap, c'est un engagement de campagne.

[Lucas]

Il est évident que les convaincus ont été convaincu. Mais juste une question à ces convaincus cette histoire de crédit d'impôt, c'est la proposition n° combien dans les 60 ?

[El Fredo]

Pas un engagement formel de campagne, mais il avait émis des idées comparables dans son bouquin. Quant à l'idée du crédit d'impôt, elle vient de Montebourg (qui l'avait cependant conditionnée à l'investissement).

Et puis je ne comprends pas le sens de ta question, est-ce qu'il doit se limiter à ses seuls engagements ? Par contre si son action contredisait ses engagements, là on pourrait parler de reniement.