Les nominations très politiques de François Hollande

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johanono
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Re: Les nominations très politiques de François Hollande

Message non lu par johanono » 06 févr. 2013, 09:53:41

El Fredo a écrit :J'en pense que je m'en fous totalement, la France reste la France, une république bananière. Pour moi cette promesse est du domaine de l'accessoire pour la galerie. Et au passage je trouve que Chatel se fout de notre g....., car s'il y a quelqu'un qui a placé ses gars partout (souvent en virant des chiraquiens d'ailleurs) c'est bien Sarkozy, au point qu'il faudrait 10 ans de purges pour tous les virer. Et ce, en s'asseyant sur les critères de compétence et l'avis des instances consultatives d'ailleurs, les exemples abondent. Alors j'en pense qu'il sera très difficile pour Hollande de faire pire.

A part ça, va demander son avis au français moyen, du genre "mais qui connait Olivier Schrameck", et tu verras que j'ai raison.
Donc tu excuses les pratiques de François Hollande, au motif que Sarkozy a fait pareil, de la même façon que les sarkozystes excusaient les pratiques de leur leader au motif que Chirac et Mitterrand faisaient pareil... Si à chaque fois, on excuse les pratiques du président actuel au motif que les précédents présidents faisaient pareil, alors ça peut durer longtemps.

Certes, l'UMP est mal placée pour donner des leçons. Il n'en demeure pas moins que ce fait Hollande n'est pas correct, surtout qu'il avait promis l'inverse durant la campagne.

Tu nous dis que les Français se foutent de cette promesse, et que ce n'est pas à cause de cette promesse qu'il a été élu. Sans doute une majorité de Français se fout-elle de cette question des nominations (ce qui est bien dommage et témoigne d'une acceptation assez forte, dans la société français, de l'affairisme). Toutefois, il me semble que Hollande a principalement été élu sur un rejet de Sarkozy plus que sur ses propres propositions, car si on analyse bien, il n'avait pas promis grand chose sur les questions économiques. Et parmi les choses reprochées à Sarkozy dans l'opinion publique, il y avait notamment ces nominations douteuses. Donc peut-être que cette promesse lui a fait gagner quelques voix, même si évidemment on ne peut pas vraiment quantifier tout ça.

toujours est-il que Hollande avait promis de ne pas procéder à des nominations politiques, et qu'une fois élu, il se dépêche de renier sa promesse. Le problème, c'est que de telles nominations risquent d'affaiblir les institutions dont le président est pourtant censé garantir le bon fonctionnement. Par exemple, concernant le CSA, à l'avenir, toutes les décisions de cette institution seront interprétées par rapport à l'appartenance partisane d'Olivier Schrameck...

Nico37
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Re: Les nominations très politiques de François Hollande

Message non lu par Nico37 » 06 févr. 2013, 09:59:56

johanono a écrit :
Nico37 a écrit :
Florian a écrit :
El Fredo a écrit :Il n'y a pas plus politique qu'une grosse boite. On ne parle bien évidemment pas de politique au sens public du terme, mais tu vois ce que je veux dire par là.
Cà dépend de ce que fais la boite. Les boites d'infrastructures et de BTP, et de médias sont très politiques. A l'inverse; le secteur manufacturier n'est pas politique.
Et le secteur bancaire, l'industrie de l'armement ce n'est pas politique :?: Tout est politique : c'est parfaitement néolibéral de réduire toute dimension politique à sa dimension exclusivement technique :!:
Je me souviens d'autres sujets économiques (la réforme des retraites, les privatisations, la fin des 35 heures, etc.), où Florian nous avait présenté ses propositions de "réformes", comme des mesures purement pragmatiques destinées à renforcer la compétitivité de l'économie française et dénuée de toute idéologie, et il avait présenté ses opposants comme des gens idéologiques. Or les choix qu'il propose, même s'ils peuvent se défendre, sont purement idéologiques, en ce sens qu'ils obéissent à une idéologie, c'est-à-dire à un idéal de société.

Donc en effet, il semblerait que les libéraux aient un peu de mal à assumer leurs orientations idéologiques, puisque manifestement, ils réduisent leurs propositions à des mesures exclusivement techniques et pragmatiques.
C'est le principe même du néolibéralisme...

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johanono
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Re: Les nominations très politiques de François Hollande

Message non lu par johanono » 06 févr. 2013, 13:05:44

Certains libéraux s'assument tout à fait comme tels, mais Florian n'est manifestement pas de ceux-là.

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Pent
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Re: Les nominations très politiques de François Hollande

Message non lu par Pent » 06 févr. 2013, 15:27:53

Un petit argumentaire made in UMP:
http://www.u-m-p.org/actualites/argumen ... ps-8456502

Résumé:

Sarkozy a nommé:
-Kouchner ministre
-Jouyet, Bockel et Amara secrétaires d'état
-Didier Migaud puis Jérome Cahuzac présidents de la comission des finances
-Charasse au CC
-Migaud président de la Cour des comptes
-Jouyet président de l'Autorité des marchés financiers

Hollande a viré... Je vous laisse lire, trop long.
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Re: Les nominations très politiques de François Hollande

Message non lu par artragis » 06 févr. 2013, 15:52:11

et sarkozy avait viré qui? c'est pas un argumentaire ça, c'est de la désinformation.
http://zestedesavoir.com une association pour la beauté du zeste.

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Pent
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Re: Les nominations très politiques de François Hollande

Message non lu par Pent » 06 févr. 2013, 15:53:43

En tout cas, il en a nommé plus, beaucoup plus, et lui n'a pas fait de promesse bidon pour gagner des voix.
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Re: Les nominations très politiques de François Hollande

Message non lu par El Fredo » 06 févr. 2013, 16:03:24

Pour être honnête il faudrait plutôt que tu fasses la liste de ceux que Sarkozy a viré, sinon tu compares des pommes et des oranges.

EDIT: grillé par artragis.
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Re: Les nominations très politiques de François Hollande

Message non lu par Pent » 06 févr. 2013, 16:06:17

Je propose au prochain candidat de l'UMP de promettre que le chômage va baiser et la croissance va monter avec lui comme président, après tout si rien ne change, apparement vous considérez cela comme une promesse tenue.
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Re: Les nominations très politiques de François Hollande

Message non lu par El Fredo » 06 févr. 2013, 16:25:06

C'est ce qu'avait promis Sarkozy mais ça ne s'est pas bien terminé pour lui icon_mrgreen


(et oui, début 2011 il avait affirmé que la courbe du chômage s'inverserait d'ici quelques mois. A comparer avec Hollande pour qui c'est un objectif).
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Re: Les nominations très politiques de François Hollande

Message non lu par Pent » 06 févr. 2013, 16:29:27

Tu pourrais me donner un lien sur l'affirmation de Sarkozy?

Quant à Hollande, c'est bien beau de dire que c'est un objectif, ce n'est pas comme si c'était dûr à faire... Le seul facteur qui rentre en compte dans cet "objectif" c'est la volonté...
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Re: Les nominations très politiques de François Hollande

Message non lu par Nombrilist » 06 févr. 2013, 17:40:09

"début 2011 il avait affirmé que la courbe du chômage s'inverserait d'ici quelques mois"

Oui je m'en souviens aussi, car ça avait bien fait rigoler le Canard Enchaîné qui lui prévoyait l'inverse et ne s'était pas trompé.

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Re: Les nominations très politiques de François Hollande

Message non lu par El Fredo » 06 févr. 2013, 18:08:15

Un très bon article objectif qui remet les choses à leurs place :

http://www.telos-eu.com/fr/vie-politiqu ... at-ps.html
Le mythe de l’État PS

La polémique enfle ces derniers jours : François Hollande renierait sa promesse d’être un président impartial, et multiplierait les nominations très politiques à la tête d’organismes publics. Qu’en est-il réellement ?

(...)

Force est de constater que la liste n’est pas très longue à ce jour. Si l’on regarde la liste resserrée par la Révision générale des politiques publiques (RGPP) des directions générales (DG) d’administration centrale dans les ministères ou des postes équivalents (cf. tableau), un peu plus d’un tiers des postes (16 sur 45) ont changé de titulaires depuis mai 2012. Mais tous ces changements ne doivent pas faire l’objet d’une lecture politique. L’un correspond à un départ à la retraite, d’autres à un jeu de chaises musicales entre des fonctions de niveau équivalent.

(...)

Quant aux nouveaux titulaires, ils n’ont pas tous des profils politiques marqués. Même si cela n’épuise bien sûr les formes d’allégeance, on relève que si 6 sur 16 sont passés par des cabinets ministériels de gauche, il s’en trouve aussi 3 à être passés par des cabinets de droite et 7 par aucun. C’est plutôt dans les ministères « sociétaux » (Intérieur, Affaires sociales et santé, Éducation nationale, Enseignement supérieur et recherche, Culture) qu’il y a eu des changements susceptibles d’une lecture politique. À la Justice, aux Affaires étrangères ou à la Défense, la continuité l’emporte. La prudence est aussi frappante dans les ministères plus économiques.

(...)

Dans les grandes entreprises que l’État contrôle entièrement, les PDG en place semblent en situation d’aller au bout de leur mandat.

(...)

Si cette énumération confirme que les cabinets ministériels de droite comme de gauche restent des tremplins efficaces à la tête des entreprises à participations publiques, rien ne permet d’annoncer que le cas d’Anne Lauvergeon annonce une nouvelle vague rose, qui n’a d’ailleurs jamais vraiment existé, même en 1981-1982 : s’il s’était alors trouvé quelques anciens fonctionnaires proches du parti socialiste promus comme Loïc Le Floch-Prigent (Rhône-Poulenc) ou Jean Peyrelevade (Suez), le gouvernement Mauroy s’était surtout appuyé sur des personnalités confirmées de l’industrie, comme Roger Fauroux (Saint-Gobain), Raymond Lévy (Usinor) ou Georges Besse (Pechiney). Et c’était le directeur du Trésor sous Raymond Barre, Jean-Yves Haberer, qui, après avoir assuré la transition pendant un an, avait été nommé PDG de la Compagnie financière de Paribas nationalisée.
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Re: Les nominations très politiques de François Hollande

Message non lu par Pent » 06 févr. 2013, 20:06:06

Objectif?

Jack Lang à la place de Muselier c'était objectif?
Aubry c'était objectif?
Le recteur de l'académie de Lyon, Debbash, c'était objectif (première fois qu'on change le recteur de l'académie de Lyon depuis 1944 lors d'un changement de gouvernement...).
Jouyet, Azéma, Schramek, Bézard, Boucault... c'était objectif?

La bonne blague, ils sont où les ministres et secrétaires d'état UMP dans le gouvernement? Parce que Kouchner, Jouyet, Amara ou même Bockel à la cour des comptes, ils n'étaient pas de droite...

Un préfet n'a pratiquement aucun pouvoir puisqu'il est révocable à tout moment.

De toute façon nous pourrons en mars rajouter un, deux, ou trois noms à ce sujet avec les nominations au CC. Ah, et Sarko avait nommé Charasse au CC, sénateur PS et ministre sous Mitterand...

Donc elle est bien loin sa belle promesse, surtout qu'il est loin de faire mieux que Sarko.
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Re: Les nominations très politiques de François Hollande

Message non lu par El Fredo » 06 févr. 2013, 20:50:21

Au risque de me répéter, fais donc le décompte du nombre de gars que Sarko a viré et remplacé par ses copains. Ça n'est pas parce qu'il a pris dans son premier gouvernement une poignée de soi-disant socialos pour faire joli que Hollande doit faire pareil avec des UMP, surtout après 10 ans de pouvoir où ils ont démontré leur nullité.

Ah et pour mémoire, nommer un député de l'opposition président de la commission des finances c'était dans le programme de Ségolène Royal avant que Sarkozy reprenne cette proposition à son compte durant le débat d'entre deux tours à la stupéfaction de l'intéressée devant tant de culot. Mais bon tu étais jeune à l'époque alors je doute que tu puisses t'en souvenir.
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Re: Les nominations très politiques de François Hollande

Message non lu par Pent » 06 févr. 2013, 20:53:56

Si Royal avait tenu ses promesses comme Hollande le fait...

Au risque de me répéter, Sarko a nommé beaucoup de membres de l'opposition, lui, il a peut-être nommé des amis, mais pour l'instant, Hollande ne fait pas mieux. Et oui, de la part de quelqu'un qui promet de nommer des gens par leur compétences, il était normal de nommer des membres de l'UMP à des postes comme ministre ou secrétaire d'état.
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