Les 60 ratés de François Hollande

[Narbonne]

En résumé l'UMP n'a rien à voir avec la crise actuelle. Elle n'etait pas au pouvoir ces dernieres années ?
C'est vrai qu'avec le TEPA, l'UMP a montré ses capacités de visionnaire icon_mrgreen

[Nombrilist]

"Pour en revenir à l'austérité je t'ai montré sources à l'appui des exemples précis , les fonctionnaires français n'ont vraiment pas à se plaindre même du gel de leur salaire si on les compare à leurs voisins."

Peut-être, mais il y a gel quand même. Ce que j'ai dit est juste. On en pense ce qu'on en veut, moi je pense que ce n'est pas acceptable. Tu as tout à fait le droit de penser le contraire. Mais là n'est pas le sujet. L'Etat fait bien des économies sur le dos de ses employés.

[Izarra]

"Gel des salaires ne signifie pas diminution."

En euro constant, si. Pour le reste, le PS vient d'arriver au pouvoir, on va voir ce qu'il vont faire. En tout cas, ce qu'ils annoncent c'est une diminution des dépenses et ils ont déjà commencé. Ensuite, tu démontres qu'on peut toujours trouver pire ailleurs en matière d'austérité. C'est vrai. Et d'ailleurs dans ces pays-là, ça va encore plus mal que chez nous. Conclusion ?

Pour le moment on assiste surtout à un matraquage fiscal en règle , la diminution des dépenses de l'Etat on en parle mais cela ne va pas plus loin.

Par contre tu as raison sur un point , le PS vient d'arriver au pouvoir , les résultats d'une politique se font ressentir au bout de plusieurs années.
Leur attribuer la situation actuelle serait hypocrite.

Pour en revenir à l'austérité je t'ai montré sources à l'appui des exemples précis , les fonctionnaires français n'ont vraiment pas à se plaindre même du gel de leur salaire si on les compare à leurs voisins.

Maintenant tu auras remarqué que ces politiques européennes sont récentes , alors le temps que tu laisses à tes amis socialistes en France , laisses le à ceux qui appliquent une véritable politique d'austérité.

L'avenir dira qui a raison .

En appliquant le même principe et comme les fonctionnaires inutiles recrutés en 1981-1986, 1988-1993 et 1997-2002 ne sont pas encore morts et même pas retraités, et que la retraite à 60 ans n'est pas encore corrigée, les 35 heures pas annulées et le RMI toujours existant sous le nom RSA, on peut aussi tout à fait dire que les socialistes portent de lourdes responsabilités dans la situation économique et sociale française.

Je l'entends bien tout cela Florian.
Le soucis est que la droite une fois au pouvoir n'a pas supprimé les 35 heures , a crée une nouvelle offre sociale avec le RSA , l'ouverture à gauche qui me reste encore en travers de la gorge.
Sur un autre message j'évoquais les réformes social démocrates de la Suède qui n'est pas connu pour être une nation ultra libérale , si Sarkozy avait fait cela tu aurais un pays en gréve générale et des insurrections sociales.
Notre pays est trop ancré dans son conservatisme avec des corporations refusant tout changement.
Suffit de regarde l'EN pourtant bataillon électoral du PS , le mal que Peillon a pour se faire respecter.
Alors quand l'UMP est au pouvoir et qu'il s'agit de réformer la Justice , l'Ecole , l'Administration c'est une guerre de tous les instants pour finalement aboutir à pas grand chose.

Je vais te donner des exemples de réformes faites par la Suède , pays culturellement à gauche , je te laisse deviner cher Florian la réaction de nos fonctionnaires français si notre droite avait copié le modèle

Les dépenses de l’État par rapport au PIB ont diminué de près de 16 points de pourcentage entre 1993 et 2000, le solde budgétaire est devenu excédentaire en 1998 à partir d'un déficit à deux chiffres en 1993 et le ratio de la dette publique par rapport au PIB est passé de 72,5% en 1994 à 53% en 2000.

La mise en place d’un plafonnement des dépenses nominales de l’État central et l’obligation d'équilibre budgétaire des collectivités locales ont aidé l’État à dégager un excédent budgétaire chaque année entre 1998 et 2008 (sauf en 2002 et 2003).

Une réforme globale des retraites a été mise en place en 1999

En 1997, suite à l’augmentation sans précédent du taux de chômage de 1,7% en 1990 à 9,4% en 1994, un nouvel accord a été conclu par les syndicats de l’industrie visant à limiter les augmentations de salaires. Ce consensus a établi des règles claires concernant la conduite des négociations et la résolution des différends et érigé en référence l’évolution salariale des secteurs exposés à la concurrence internationale.

Des réformes complémentaires ont touché d’autres secteurs : réorientation des politiques de l’emploi vers des programmes de formation et d’insertion, allongement de la durée de l’emploi pour être éligible aux allocations chômage, vastes réformes de l’instruction nationale, du primaire au tertiaire, dont la mise en vigueur des coupons scolaires rendant aux parents le choix de l’école de leur enfant.

Les déréglementations ayant été mises en œuvre à la fin des années 1980 ont amené une restructuration rapide et des gains de productivité importants dans les secteurs tournés vers l'exportation. Outre la dérèglementation des services postaux et des transports, celle des télécommunications (la Suède a été le premier pays d’Europe à libérer ce secteur) a contribué à y stimuler la concurrence.

Maintenant la Suède est performante malgré la crise

http://www.menara.ma/fr/2012/09/13/2611 ... leuro.html

Crois tu la France capable de telles réformes ?

[artragis]

Les dépenses de l’État par rapport au PIB ont diminué de près de 16 points de pourcentage entre 1993 et 2000, le solde budgétaire est devenu excédentaire en 1998 à partir d'un déficit à deux chiffres en 1993 et le ratio de la dette publique par rapport au PIB est passé de 72,5% en 1994 à 53% en 2000.

Mesures contra cycliques : quand ça montre, on réduit les dépenses, la France a fait le contraire.

[wesker]

L'UMP n'est jamais responsable de rien, sauf en cas de réussite. C'est d'ailleurs ce refus de vouloir assumer ses responsabilités qui causèrent, aux côtés de son comportement, l'échec électoral de Sarkozy. Mais si les citoyens espéraient, attendaient un changement de politique, au vu des échecs et conséquences assez graves que ces politiques d'austérité mondialistes ont causé ailleurs en Europe, ils peuvent, effectivement s'estimer déçus !

[Golgoth]

Maintenant la Suède est performante malgré la crise

La Suède est hors zone euro.

[Izarra]

Maintenant la Suède est performante malgré la crise

La Suède est hors zone euro.

c'est ce qui les a sauvés sans doute en partie

[wesker]

Oui, j'ai noté, avec consternation que les pays qui parfois nous sont proches ont des performances économiques et des critères sociaux meilleurs que les nôtres alors qu'ils ont préservé leurs monnaies, leurs frontières....Et dire qu'ils sont encore nombreux à croire au chaos que ces mesures, que historiquement la France a toujours eue, auraient sur l'économie.

[Florian]

Oui, j'ai noté, avec consternation que les pays qui parfois nous sont proches ont des performances économiques et des critères sociaux meilleurs que les nôtres alors qu'ils ont préservé leurs monnaies, leurs frontières....Et dire qu'ils sont encore nombreux à croire au chaos que ces mesures, que historiquement la France a toujours eue, auraient sur l'économie.

Contrairement ce que tu affirme, il n'y a pas de règles. La Belgique, l'Autriche, l'Allemagne sont dans l'€ et vont bien vu les circonstances. La Grande-Bretagne va mal, et le Danemark et la Suède vont bien alors que ces pays ont gardé la monnaie nationale.
Il y a donc d'autres raisons qui font qu'un pays va mal ou va bien, qui touchent à ses caractéristiques intrinsèques en terme de profil économique, mais aussi à des raisons de gestion nationale. Il est évident que la France, l'Italie et la Grande-Bretagne ont été mal gérées depuis des temps variables d'un pays à l'autre.

[Golgoth]

La GB applique la même politique de rigueur que la zone euro et a souffert de la crise bancaire qui est le secteur phare de son économie (combien de milliards perdus en Islande ?).

Le Belgique et l'Allemagne ne vont pas mieux que nous et la croissance sera aussi en berne. La cris est finie, c'est la politique de l'Euro qui est débile. Dans 5 ans, la Suède aura gagné +15 % de PIB de plus et nous ce sera 0

[wesker]

Oui, j'ai noté, avec consternation que les pays qui parfois nous sont proches ont des performances économiques et des critères sociaux meilleurs que les nôtres alors qu'ils ont préservé leurs monnaies, leurs frontières....Et dire qu'ils sont encore nombreux à croire au chaos que ces mesures, que historiquement la France a toujours eue, auraient sur l'économie.

Contrairement ce que tu affirme, il n'y a pas de règles. La Belgique, l'Autriche, l'Allemagne sont dans l'€ et vont bien vu les circonstances. La Grande-Bretagne va mal, et le Danemark et la Suède vont bien alors que ces pays ont gardé la monnaie nationale.
Il y a donc d'autres raisons qui font qu'un pays va mal ou va bien, qui touchent à ses caractéristiques intrinsèques en terme de profil économique, mais aussi à des raisons de gestion nationale. Il est évident que la France, l'Italie et la Grande-Bretagne ont été mal gérées depuis des temps variables d'un pays à l'autre.

C'est vrai tu as raison de reconnaître que la gestion des dernières années, pour ne pas dire décennies furent désastreuses et ont abouti à la situation budgétaire, fiscale, sociale, économique que nous connaissons aujourd'hui. Le pire, dans cette histoire est que ces politiques se poursuivent et ne cessent de s'aggraver, demandant toujours aux mêmes de payer les errements des gouvernants. Ces derniers ne se prive de rien et poursuivent l'étalage de leurs carrières, de leurs ambitions alors qu'ils devraient avoir à coeur de résoudre les problèmes du pays plutôt que de ne penser qu'à eux.

[Narbonne]

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