L'UMP fustige un «plan caché de matraquage fiscal»

Venez échanger dans cette rubrique, il y aura des infos et des débats sur les candidats aux élections législatives.
Cobalt

L'UMP fustige un «plan caché de matraquage fiscal»

Message non lu par Cobalt » 06 juin 2012, 19:24:57

L'UMP fustige un «plan caché de matraquage fiscal»


Vidéo sur l'article
Vent debout contre les déclarations de Martine Aubry sur des « impôts complémentaires », les dirigeants de l'UMP espèrent tenir là le moyen de remobiliser leur électorat.


L\'UMP fustige un «plan caché de matraquage fiscal»

Avec les déclarations de Martine Aubry sur « des impôts complémentaires » et celle de la ministre au Logement Cécile Duflot, la droite tient-elle les « bourdes » qu'elle attendait pour rééquilibrer le rapport de force avec la gauche d'ici au premier tour des législatives de dimanche ? Quoi qu'il en soit, les dirigeants de l'UMP multiplient déclarations et communiqués sur ces deux sujets.

Et le parti majoritaire dit avoir envoyé 1,4 million de mails à ses sympathisants pour relayer et commenter les déclarations de la première secrétaire du PS. « Il y a d'autres moyens que de réduire les dépenses (publiques). Nous, nous pensons qu'il y a d'énormes marges de manoeuvre en faisant rentrer des impôts complémentaires », avait-elle déclaré lundi. La maire de Lille avait précisé qu'elle pensait à « ceux qui ont eu tant de privilèges aux dépens des autres », mais l'UMP y a vu un moyen de crédibiliser « le matraquage fiscal des classes moyennes » contre lequel elle met en garde depuis la victoire présidentielle de François Hollande.
« Alerter les Français sur les folies »

« Martine Aubry a vendu la mèche », a déclaré ce mercredi François Fillon dans un entretien au « Figaro ». Lors du point presse hebdomadaire de l'UMP, Jean-François Copé a voulu « alerter les Français sur les folies » des « cadeaux électoraux » du gouvernement (augmentation de l'allocation de rentrée scolaire, retraite à 60 ans pour les carrières longues) qui « dissimulent », selon lui, « un plan B caché » : « Une augmentation massive des impôts à venir pour l'ensemble des Français. »

Depuis un moment, les dirigeants de l'UMP cherchaient une parade aux mesures populaires prises par le gouvernement avant le scrutin législatif. « Il faut qu'ils disent quels impôts seront augmentés. Ce que fait Hollande, ce n'est pas une habileté, c'est une malhonnêteté », insistait Brice Hortefeux en début de semaine.
Rectifier le tir

Consciente d'avoir offert des munitions à la droite, Martine Aubry a tenté de rectifier le tir ce mercredi au sortir d'un entretien à l'Elysée : ses déclarations n'allaient pas au-delà au projet présidentiel de François Hollande, à savoir une réforme fiscale « de justice qui ne touchera pas les classes moyennes et les classes populaires ».
Bourde de Jean-Louis Borloo sur la TVA sociale en 2007

S'accuser mutuellement de « plans cachés » post-électoraux est un classique des passes d'armes entre droite et gauche. Mais certains à l'UMP espèrent tenir là l'équivalent de la bourde faite par Jean-Louis Borloo sur la TVA sociale en 2007 et qui avait envoyé des dizaines de candidats UMP au tapis. « Il y a plutôt un chapelet de prises de paroles autonomes et désordonnées qui peuvent désorienter certains milieux », nuance Hervé Novelli, secrétaire général adjoint de l'UMP.

Aussi n'est-ce pas une surprise si les élus de droite ont aussi dénoncé le plaidoyer de Cécile Duflot pour la dépénalisation du cannabis, une position défendue de longue date par son mouvement écologiste. Conscient que ce sujet divise la gauche et le PS - François Hollande est contre -Xavier Bertrand a commencé par dénoncer les « ravages terribles » de cette consommation sur la santé, affirmant même que « si la gauche l'emporte, il y aura légalisation du cannabis ». L'ex-conseiller spécial de Nicolas Sarkozy à l'Elysée, Henri Guaino, a, lui, parlé de « désastre moral ».

Si ce sujet peut servir d'épouvantail auprès de l'électorat de droite, les sondeurs jugent néanmoins son impact électoral limité car n'étant pas au coeur des préoccupations des Français.
ELSA FREYSSENET
http://www.lesechos.fr/economie-politiq ... 330995.php

Redit,le lien n'était pas le bon^^
Modifié en dernier par Cobalt le 06 juin 2012, 20:05:50, modifié 1 fois.

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Golgoth
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Re: L'UMP fustige un «plan caché de matraquage fiscal»

Message non lu par Golgoth » 06 juin 2012, 19:56:05

Bof, Hollande a prévu d'augmenter les impôts, les gens le savent. Inutile de s'en cacher.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

Cobalt

Re: L'UMP fustige un «plan caché de matraquage fiscal»

Message non lu par Cobalt » 06 juin 2012, 20:27:04

Je pense qu'une certaine majorité croit que l'impôt sera pour les autres,alors que ce sera pour tous.

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Golgoth
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Re: L'UMP fustige un «plan caché de matraquage fiscal»

Message non lu par Golgoth » 06 juin 2012, 20:28:56

Ce ne sera pas pour tous, contrairement à la TVA prévue par la droite. C'est si compliqué de lire le programme d'Hollande ?
Par contre, les classes moyennes supérieures vont plus casquer, c'est évident.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

Cobalt

Re: L'UMP fustige un «plan caché de matraquage fiscal»

Message non lu par Cobalt » 06 juin 2012, 20:30:41

On verra,avec ce qui nous attend sous peu,on verra....

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Lucas
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Re: L'UMP fustige un «plan caché de matraquage fiscal»

Message non lu par Lucas » 06 juin 2012, 20:32:41

Par contre, les classes moyennes supérieures vont plus casquer, c'est évident.
Oui mais c'est à partir de quel revenu les classes moyennes supérieures ?

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Re: L'UMP fustige un «plan caché de matraquage fiscal»

Message non lu par Golgoth » 06 juin 2012, 20:34:44

Moi je ne me fais guère de soucis pour mes impôts. Je paierais les heures sups en plus, sûrement quelques centaines d'euros, c'est pas la mort et c'est tout à fait normal.
Ceux qui me matraquent c'est dans ma communauté urbaine, avec mon amie UMP Joissains (+30% de taxe foncière en 5 ans).

Lucas : à mon avis le seuil va être dans les 3000 € par unité fiscale.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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El Fredo
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Re: L'UMP fustige un «plan caché de matraquage fiscal»

Message non lu par El Fredo » 07 juin 2012, 09:14:05

Ils me font bien marrer à l'UMP, ils critiquent un soi-disant "matraquage fiscal des classes moyennes" mais c'est bien eux qui ont voté les augmentations de TVA qui touchent tout le monde et surtout les classes moyennes, sans d'ailleurs avoir le courage de mettre en place cette mesure avant les élections.
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Re: L'UMP fustige un «plan caché de matraquage fiscal»

Message non lu par johanono » 07 juin 2012, 10:01:41

Les gens de l'UMP sont évidemment mal placés pour crier au matraquage fiscal, car quand ils étaient au pouvoir, ils ont voté nombreuses augmentations d'impôts, rabottages de niches fiscales, créations de nouvelles taxes, etc.

Il est cependant permis de critiquer les décisions du gouvernement Hollande.

Certes, Hollande avait annoncé la couleur avant la campagne, mais il était quand même resté très prudent, voire ambigu, et j'ai l'impression que beaucoup de gens n'ont pas bien compris ce qu'il annonçait. Golgoth, tu dis que les augmentations d'impôts de Hollande ne concerneront pas toute la population, mais tu te trompes.

Par exemple, Hollande a promis de supprimer le paquet fiscal de Sarkozy. Dans ce paquet fiscal, il y avait notamment la défiscalisation des heures sups. On peut débattre des effets de cette mesure sur le chômage, n'empêche qu'elle profitait à beaucoup d'employés et d'ouvriers qui faisaient des heures sups. La suppression de la défiscalisation des heures sups, si elle est confirmée, touchera donc des travailleurs modestes.

Rappelons aussi que le retour à la retraite à 60 ans sera financé par une augmentation des cotisations sociales. J'ai l'impression que peu de gens l'ont compris. Il me semble que le taux de prélèvements obligatoires en France est déjà très élevé, et que ça ne suffit même pas à financer notre système de protection sociale tel qu'il existe actuellement, alors est-il vraiment nécessaire d'augmenter encore les prélèvements obligatoires pour financer de nouveaux avantages sociaux ?

Et l'augmentation de l'ARS, comment Hollande va-t-il la financer ?

L'UMP augmentait les impôts de façon insidieuse (et on pouvait le lui reprocher), mais c'était pour combler les déficits. Là, Hollande va augmenter les impôts pour combler les déficits et aussi pour financer de nouveaux avantages sociaux...

En résumé, je pense que Cobalt a tout compris quand elle dit qu'une certaine majorité croit que l'impôt sera pour les autres, alors que ce sera pour tous.

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johanono
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Re: L'UMP fustige un «plan caché de matraquage fiscal»

Message non lu par johanono » 07 juin 2012, 10:06:52

Lucas a écrit :
Par contre, les classes moyennes supérieures vont plus casquer, c'est évident.
Oui mais c'est à partir de quel revenu les classes moyennes supérieures ?
Les notions de classes moyennes, classes moyennes supérieures, riches, aisés, etc. sont très subjectives et fluctuantes au gré des circonstances et de points de vue.

Beaucoup de Français ont tendance à se considérer comme des "classes moyennes" alors même que leurs revenus les classes parmi les catégories de population les plus riches.

En France, l'idée communément admise est que ce sont toujours les classes moyennes qui payent. Mon sentiment est que la France est un pays de classes moyennes, que ce sont les plus nombreuses, et qu'il est donc normal qu'elles soient le plus mises à contribution. On ne va pas faire payer les pauvres, qui n'ont pas d'argent. Quant aux riches, ils ont de l'argent, mais ils sont peu nombreux. Beaucoup de gens fantasment sur Liliane Bettancourt et croient que si des gens comme elles payaient plus d'impôts, ça règlerait le problème des déficits publics. Malheureusement, ce n'est pas aussi simple...

manolo
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Re: L'UMP fustige un «plan caché de matraquage fiscal»

Message non lu par manolo » 07 juin 2012, 10:38:09

Golgoth a écrit :Ce ne sera pas pour tous, contrairement à la TVA prévue par la droite. C'est si compliqué de lire le programme d'Hollande ?
Par contre, les classes moyennes supérieures vont plus casquer, c'est évident.
Johanono : bien sûr que Golgoth a dit une grosse bêtise ;)
Evidemment que quand la gauche est au pouvoir, excepté les très pauvres, tout le monde casque plus.

Golgoth : tu te rends compte de l'absurdité que tu écris ? Dans la même réponse, tu dis que ce ne sera pas pour tous ET que les classes moyennes vont casquer!
A part les pauvres qui sont peu/non imposables, il reste qui à part les riches et les classes moyennes ?

Un impôt qui n'est pas pour tous, mais où les classes moyennes paient, c'est ni plus ni moins que le système que tu dénonces à longuer de temps. (Donc un système où il y a des "cadeaux" aux riches, où les pauvres ne paient pas (normal) et où l'essentiel repose sur les classes moyennes).

CQFD
Du moment qu'elles font encore le ménage toussa, où est le problème ?
Pas taper :) !

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johanono
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Re: L'UMP fustige un «plan caché de matraquage fiscal»

Message non lu par johanono » 07 juin 2012, 11:12:03

N'oublions pas que la droite n'a pas beaucoup de leçons à donner en matière de matraquage fiscal.
Ce qu'on peut reprocher à Hollande, c'est surtout d'augmenter les prélèvements pour financer de nouvelles dépenses sociales supplémentaires.

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Re: L'UMP fustige un «plan caché de matraquage fiscal»

Message non lu par El Fredo » 07 juin 2012, 11:27:38

Le financement des retraites par la hausse des cotisations, c'était déjà une proposition du PS à l'époque. Mais le gouvernement de l'époque a préféré faire l'impasse sur le volet financement de sa réforme.

Pour mettre un peu en perspective cette fameuse hausse de cotisation, 0.1 point en plus c'est de l'ordre d'1 € par mois sur un SMIC, pour une mesure de justice sociale, et rien qu'avec ça la mesure est financée. Combien aurait coûté par mois la hausse de TVA de l'UMP ? Alors après qu'ils ne viennent pas faire la leçon sur le "matraquage fiscal".
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.

Cobalt

Re: L'UMP fustige un «plan caché de matraquage fiscal»

Message non lu par Cobalt » 07 juin 2012, 11:32:12

johanono a écrit :N'oublions pas que la droite n'a pas beaucoup de leçons à donner en matière de matraquage fiscal.
Ce qu'on peut reprocher à Hollande, c'est surtout d'augmenter les prélèvements pour financer de nouvelles dépenses sociales supplémentaires.
En même temps dans un état en faillite,il faut bien récolter de l'impôt,si l'impôt ,notre argent, est bien redistribué,ça ne pose pas de problème,mais si en plus c'est mal géré ,il y a de quoi avoir les boules.
Qui plus est faudrait encore pouvoir payer l'impôt car si ce n'était qu'en fonction des revenus,ce serait parfaitement justifié,mais si ça repose seulement ou presque sur un bien immobilier dont les valeurs sont plus ou moins bien estimé,étant donné que cela repose sur une bulle spéculative qui n'attend que d'éclater,imaginons votre bien est estimé à 800 mille euros,je ne sais pas à partir de quelle somme on commence à payer l'ISF,admettons que ce soit 800 mille euros,le marché s'effondre ,le bien ne vaut plus que 400 mille euros à la vente,certain auront payé un ISF pour rien icon_biggrin

Cobalt

Re: L'UMP fustige un «plan caché de matraquage fiscal»

Message non lu par Cobalt » 07 juin 2012, 11:44:45

El Fredo a écrit :Le financement des retraites par la hausse des cotisations, c'était déjà une proposition du PS à l'époque. Mais le gouvernement de l'époque a préféré faire l'impasse sur le volet financement de sa réforme.

Pour mettre un peu en perspective cette fameuse hausse de cotisation, 0.1 point en plus c'est de l'ordre d'1 € par mois sur un SMIC, pour une mesure de justice sociale, et rien qu'avec ça la mesure est financée. Combien aurait coûté par mois la hausse de TVA de l'UMP ? Alors après qu'ils ne viennent pas faire la leçon sur le "matraquage fiscal".
Sauf que la TVA dite sociale,était parti du principe de compétitivité,soit rapporté au final pour favoriser les exportations,je ne suis pas certaine cela dit que cette TVA sociale aurait était suffisante,pour rendre nos entreprises compétitives,mais c'était un levier entre guillemet,alors que là,c'est juste une augmentation pour tous les salariés,pour le confort de quelques uns,alors que,nulle par en Europe,on ne revient sur les retraites,d'autant que ce qui a été mis en place par NS,ne sera même pas suffisant d'ici peu,alors la pertinence,je la cherche...

On pourrait tout aussi bien considérer,parce qu'il s'agit de considération,que le travail c'est caca,et dix ans d'activité sont bien assez pénible,pour être à la retraite après dix ans d'activité ? Et oui ,pourquoi pas icon_biggrin

Bien sur,qu'il y a des travailleurs dont le travail est plus pénible que d'autre,bien sur que certain ayant travaillé plus tôt,devraient partir plus tôt à la retraite,mais,nous n'avons guère même avec la réforme de NS les moyens de les payer,nous empruntons pour payer...

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