Avec la proportionnelle intégrale, le PS serait sans majorité

Venez échanger dans cette rubrique, il y aura des infos et des débats sur les candidats aux élections législatives.
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johanono
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Avec la proportionnelle intégrale, le PS serait sans majorité

Message non lu par johanono » 19 juin 2012, 17:30:54

Le PS sans majorité avec la proportionnelle intégrale

Le scrutin uninominal à deux tours renforce le bipartisme. Une simulation de proportionnelle intégrale montre que le FN aurait récolté 85 sièges et le Front de gauche 30.

(...)

Après ce constat, qui fait écho aux revendications de plusieurs partis pour une meilleure prise en compte de leur poids politique réel à l'Assemblée, Le Figaro vous propose de visualiser le visage d'une Assemblée élue au scrutin proportionnel plurinominal départemental à un tour. En d'autres termes, quand les partis présentent dans chaque département une liste de candidats pour les différents sièges à pourvoir plutôt qu'un candidat dans chaque circonscription comme c'est le cas aujourd'hui (scrutin majoritaire uninominal à deux tours). Nous nous sommes basés sur les résultats du premier tour en introduisant dans chaque département un seuil de représentation lié au nombre de postes disponibles (10% des suffrages dans un département de 5 sièges, 5% dans un département à 10 sièges, 2,5% si 20 sièges sont à pourvoir, etc). Les résultats, à prendre avec prudence dans la mesure où le changement du mode de scrutin pourrait modifier les pratiques de vote, sont présentés ci-dessous:

(...)

Les enseignements que l'on peut tirer de cette simulation sont nombreux. Tout d'abord, le scrutin proportionnel aurait été bien plus défavorable à la gauche qu'à la droite (près de 90 sièges perdus contre 25). Dans cette configuration, le gouvernement Ayrault n'aurait même pas pu s'appuyer sur ses alliés EELV et Front de gauche pour obtenir la majorité absolue.

suite
Avec une proportionnelle intégrale, le PS aurait eu 223 sièges, les Verts 24, le FDG 30, l'UMP 204, les centristes NC et MODEM 11, et le FN 85. Certes, ses résultats sont à nuancer, car un mode de scrutin différent aurait peut-être modifié les comportement électoraux.

Toutefois, on est quand même amené à constater que même avec ses alliés de gauche, le PS n'aurait pas la majorité absolue des députés, et aurait probablement été obligé de former une coalition avec l'UMP. A moins l'UMP n'ait décidé de s'allier avec le FN pour obtenir cette majorité absolue...

Autrement dit, une majorité n'aurait pu être obtenue qu'au prix de magouilles, arrangements de couloirs et autres compromissions qui ont fait la gloire des IIIe et IVe Républiques, et ceci sans que les Français n'aient leur mot à dire sur la formation d'une telle majorité...

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El Fredo
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Re: Avec la proportionnelle intégrale, le PS serait sans majorité

Message non lu par El Fredo » 19 juin 2012, 17:50:42

Bonne raison pour accorder une prime au premier arrivé, comme c'est pratiqué dans la majorité des pays à scrutin proportionnel.

Et puis rien ne dit que les votes auraient été répartis de la même façon, je pense par exemple qu'EELV est sous-représenté en voix sur ce scrutin par sa nature même (uninominal majoritaire) par rapport aux Européennes où ils ont fait jeu égal avec le PS.

Par contre le modèle utilisé par le Figaro est contestable : le scrutin proportionnel plurinominal départemental à un tour. Sachant que les départements peu peuplés n'ont qu'un faible nombre de députés (la Creuse n'en compte qu'un seul !), la marge d'erreur est conséquente. Du coup le scrutin "proportionnel" se transforme en scrutin uninominal majoritaire à un tour, comme dans les dictatures africaines. Un scrutin régional aurait eu plus de sens.
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French_Connection
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Re: Avec la proportionnelle intégrale, le PS serait sans majorité

Message non lu par French_Connection » 19 juin 2012, 18:05:15

Je pense que le retour à la proportionnel devrait refaire débat.
On en parlait sur d'autres topics, il est presque antidémocratique que deux forces radicalement opposées font front, face à une autre.
Je ne parle pas du FN pour autant dans cette histoire, mais aussi de l'UMP.
Dans ma circonscription qui est de droite, l'UMP aurait conservé son siège avec une proportionnelle.

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Golgoth
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Re: Avec la proportionnelle intégrale, le PS serait sans majorité

Message non lu par Golgoth » 19 juin 2012, 18:59:45

Je suis pour une proportionnelle avec prime au gagnant, sur base régionale minimum (voire nationale). En plus d'être plus démocratique, ça éviterait ce clientélisme local abject.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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Baltorupec
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Re: Avec la proportionnelle intégrale, le PS serait sans majorité

Message non lu par Baltorupec » 19 juin 2012, 19:07:30

Les Allemands arrivent très bien à gouverné, cependant ils ont un système mixte, la moitié de leur assemblée est élue à la proportionnelle, l'autre moitié est élue selon le scrutin habituel.

On prend 400 députés, 200 élus à la proportionnelle, 200 élus selon le scrutin par circonscription.

Mais je pense néanmoins que la nuance que précise l'article est à garder en tête. Les modes de vote seraient différents, mais on verra sûrement une recomposition du paysage politique Français, on verrait sûrement la naissance de plus de petits partis forts qui s'allieraient en fonction de leurs besoins.
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germinal
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Re: Avec la proportionnelle intégrale, le PS serait sans majorité

Message non lu par germinal » 19 juin 2012, 20:03:07

trop fort le figaro !! en 2007 l' AN aurait été comment :mrgreen:
si les singes savaient s'ennuyer ils pourraient devenir des hommes ( Goethe )

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Re: Avec la proportionnelle intégrale, le PS serait sans majorité

Message non lu par pwalagratter » 19 juin 2012, 21:15:29

Merci au Figaro : avec cette hypothèse on voit bien dans quoi tomberait la France.
Au moins le scrutin actuel nous aura préservé de cette perte de temps inutile à négocier des alliances qui au passage auraient foutu en l'air l'UMP.
Du temps qui peut être consacré à sauver la planète au G20 et plus compliqué ensuite à Rio

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Mouarfs
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Re: Avec la proportionnelle intégrale, le PS serait sans majorité

Message non lu par Mouarfs » 19 juin 2012, 21:46:51

Le mode de scrutin utilisé pour les régionales pourrait-il être d'usage pour les législatives ?

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Lucas
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Re: Avec la proportionnelle intégrale, le PS serait sans majorité

Message non lu par Lucas » 20 juin 2012, 10:40:02

Mais pourquoi faire le test sur la proportionnelle intégrale ? Puisque si il y a proportionnelle ça sera seulement une dose, ça aurait été intéressant de faire le test sur 200 sièges par exemple.
Sinon je suis contre une proportionnelle intégrale, ça conduit à des alliances étrange et peut conduire aussi à un blocage des institutions.

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Mouarfs
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Re: Avec la proportionnelle intégrale, le PS serait sans majorité

Message non lu par Mouarfs » 20 juin 2012, 12:44:39

200 ? Je me souviens d'une époque où tu disais que c'était déjà trop, Lucas.

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Lucas
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Re: Avec la proportionnelle intégrale, le PS serait sans majorité

Message non lu par Lucas » 20 juin 2012, 12:56:05

C'est vrai je ne suis pas un grand fan de la proportionnelle, néanmoins on voit que le scrutin actuel a des limites.

Donc une dose de proportionnelle oui, la proportionnelle intégrale non.

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Re: Avec la proportionnelle intégrale, le PS serait sans majorité

Message non lu par Golgoth » 20 juin 2012, 13:01:25

Le système des régions est très bien. (Ou était, car avec Sarko on repasse au scrutin uninominal à deux tours).
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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El Fredo
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Re: Avec la proportionnelle intégrale, le PS serait sans majorité

Message non lu par El Fredo » 20 juin 2012, 14:01:45

Il y a aussi le systèmes des européennes, proportionnelle intégrale sur scrutin régional. Combiné à un bonus au premier ça peut donner une majorité stable et une meilleure représentativité.
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Re: Avec la proportionnelle intégrale, le PS serait sans majorité

Message non lu par Mouarfs » 20 juin 2012, 14:12:16

Golgoth a écrit :Le système des régions est très bien. (Ou était, car avec Sarko on repasse au scrutin uninominal à deux tours).
Mais normalement, avec l'élection de Hollande et l'obtention d'une majorité parlementaire, ces élections territoriales ne sont-elles pas mortes-nées ?

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Re: Avec la proportionnelle intégrale, le PS serait sans majorité

Message non lu par El Fredo » 20 juin 2012, 14:15:24

Espérons, vu qu'elles sont antidémocratiques (cf le mode de scrutin, censuré par le CC).
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