Qu'en pensez vous ?La dette publique de la zone euro a atteint un niveau record à la fin du premier trimestre 2013, à 8750 milliards d'euros soit 92,2% du PIB contre 90,6% à la fin du quatrième trimestre 2012, selon les chiffres publiés par Eurostat ce lundi 22 juillet. Dans l'ensemble de l'Union européenne, la dette a aussi augmenté, passant de 85,2% à 85,9% du PIB. Par rapport au premier trimestre 2012, le ratio de la dette publique par rapport au PIB s'est accru tant dans la zone euro (de 88,2% à 92,2%) que dans l'UE des 27 (de 83,3% à 85,9%).
En raison de l'implication des gouvernements de l'UE dans l'aide financière à certains États membres, et afin de présenter une image plus complète de l'évolution de la dette publique, des données trimestrielles sur les prêts intergouvernementaux sont également publiées. La part des prêts intergouvernementaux dans le PIB à la fin du premier trimestre 2013 était de 2,1% dans la zone euro et de 1,6% dans l'UE.
(...)
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La dette de la zone euro atteint un nouveau record
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La dette de la zone euro atteint un nouveau record
Bonjour,
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- El Fredo
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Re: La dette de la zone euro atteint un nouveau record
Rien d'étonnant, la zone euro est en récession. Donc si le PIB chute, alors le ratio dette/PIB a toutes les chances d'augmenter...
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Re: La dette de la zone euro atteint un nouveau record
Plus ca va, moins ca va.
L'austérité a l'effet inverse de celui escompté.
L'austérité a l'effet inverse de celui escompté.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.
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Re: La dette de la zone euro atteint un nouveau record
Stop ou encore ? icon_mrgreen
De nombreuses instances mondiales et pas des gauchistes en plus, font un constat d'échec (OCDE, l'ONU, même le FMI, la BCE...).
Même s'il est minimisé le rejet des populations reste massif (mettre le Portugal en grève, faut être fort quand même)
Bref, ils attendent quoi exactement
De nombreuses instances mondiales et pas des gauchistes en plus, font un constat d'échec (OCDE, l'ONU, même le FMI, la BCE...).
Même s'il est minimisé le rejet des populations reste massif (mettre le Portugal en grève, faut être fort quand même)
Bref, ils attendent quoi exactement
Re: La dette de la zone euro atteint un nouveau record
A part la Lettonie (!!??) tous les autres pays ont vu leur dette s'aggraver dans les 2 dernières années. certes, le Danemark et l'Allemagne tirent leur épingle du jeu en l'ayant stabilisée, mais elle ne diminue pas.
Je reste donc convaincu (j'ai du l'écrire ici il y a pas mal de temps) que le désendettement est impossible et qu'il n'y a que 2 voies possibles:
- la reprise des dettes par la BCE et le prêt direct aux états à un taux de 0% (mais le 0.5% actuel me convient)
- la sortie de l'euro
Tant que l'on n'aura pas pris conscience que la dette est irremboursable on n'aura qu'aggravé le problème.
Je reste donc convaincu (j'ai du l'écrire ici il y a pas mal de temps) que le désendettement est impossible et qu'il n'y a que 2 voies possibles:
- la reprise des dettes par la BCE et le prêt direct aux états à un taux de 0% (mais le 0.5% actuel me convient)
- la sortie de l'euro
Tant que l'on n'aura pas pris conscience que la dette est irremboursable on n'aura qu'aggravé le problème.
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Re: La dette de la zone euro atteint un nouveau record
"Tant que l'on n'aura pas pris conscience que la dette est irremboursable on n'aura qu'aggravé le problème."
Exactement.
Exactement.
Re: La dette de la zone euro atteint un nouveau record
Il suffit de ressortir du placard la planche à billets.
- Jeff Van Planet
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Re: La dette de la zone euro atteint un nouveau record
Quand je lis votre signature, je suis obligé de prendre votre commentaire(sur la planche à billets) au second degré.phoenix72 a écrit :Il suffit de ressortir du placard la planche à billets.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago
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Re: La dette de la zone euro atteint un nouveau record
Bonjour,
Qu'en pensez vous ?Les temps changent, et avec eux les convictions. Souvenez-vous, c’était il n’y a pas si longtemps, à peine quatre mois… C’était le temps où l’austérité, la réduction rapide des dépenses publiques et la dévaluation interne étaient les « seules alternatives » à la crise que traversaient les pays d’Europe du sud. Tous ceux qui osaient sortir de ce discours étaient considérés comme « populistes » et, en tant que tels bannis de la communauté des gens sérieux.
Au temps où toute alternative était du populisme
Proposer une annulation de la dette souveraine, par exemple, ne pouvait que flatter les bas instincts des peuples en faisant payer aux malheureux créanciers les erreurs des populations. Populisme, donc. Qui se hasardait à proposer la réduction de l’austérité, ne tendait-il pas à faire croire que les Etats pouvaient encore vivre à crédit et donc à flatter les envies de dépenses publiques des électeurs ? Populisme, encore ! Tout ce que l’Europe comptait de « gens honnêtes » ne pouvait donc que rejeter ces options « faciles. » C’était le temps où le ministre allemand des Finances, Wolfgang Schäuble, pouvait avec mépris dénoncer la « sottise » du débat entre austérité et croissance, puisque des finances publiques assainies sont les conditions sine qua non de la croissance.
L’échec patent de la stratégie européenne
Ce temps est désormais révolu. La stratégie européenne a montré plus que ses limites : elle a créé les conditions de la récession, elle a inquiété les marchés au lieu de les apaiser (et c’est pourquoi la BCE a dû intervenir par l’OMT puis par la fixation d’une politique de taux « durablement bas. »), elle a enfin crée un environnement politique européen très préoccupant.
Du coup, les mea culpa et les changements de pied se multiplient. Le FMI a reconnu en partie ses erreurs dans la crise grecque. La Commission européenne entend désormais promouvoir la croissance et a accordé des délais à plusieurs pays pour réduire leurs déficits. Même les éditorialistes français jadis les plus favorables à l’austérité demandent aujourd’hui que l’on réfléchisse aux deux options « populistes » ci-devant décrites.
L’austérité continue
Ces pirouettes intellectuelles peuvent être moquées, mais elles sont en réalité les bienvenues. Elles sont une condition nécessaire au changement de politique dont a besoin l’Europe. Nécessaire, mais pas suffisante. Il faudra finir par passer aux actes. Car si les discours changent, l’austérité se poursuit dans les faits au quotidien. En Grèce, sous la pression des créanciers, on a encore entamé une politique de réduction des dépenses. Au Portugal, le nouveau gouvernement s’est encore dit déterminé ce mercredi à tenir la feuille de route de la Troïka. Et la doctrine officielle concernant la dette en Europe demeure que la Grèce est un « cas particulier. »
(...)
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« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire »
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Re: La dette de la zone euro atteint un nouveau record
Oui, c'est le FG qui avait raison depuis le départ. Et un tout petit peu le PS aussi pendant 10 secondes, avant qu'il ne se renie sur absolument tout. Maintenant, même si on devait faire marche arrière face à l'austérité (ce qui n'est pas encore fait), c'est trop tard de toute façon. Nous sommes sur un champs de ruines.
- pwalagratter
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Re: La dette de la zone euro atteint un nouveau record
On pourrait demander à Bono et Geldorf, de réveiller leurs réseaux et de faire des concerts de soutien pour l'annulation des dettes européennes.
Au mieux on obtiendra un rabais
Au mieux on obtiendra un rabais
Re: La dette de la zone euro atteint un nouveau record
Jeff Van Planet a écrit :Quand je lis votre signature, je suis obligé de prendre votre commentaire(sur la planche à billets) au second degré.phoenix72 a écrit :Il suffit de ressortir du placard la planche à billets.
C'est votre problème et non le mien icon_mrgreen
Re: La dette de la zone euro atteint un nouveau record
Nombrilist a écrit :Oui, c'est le FG qui avait raison depuis le départ. Et un tout petit peu le PS aussi pendant 10 secondes, avant qu'il ne se renie sur absolument tout. Maintenant, même si on devait faire marche arrière face à l'austérité (ce qui n'est pas encore fait), c'est trop tard de toute façon. Nous sommes sur un champs de ruines.
Exact difficile en effet de vivre sur un champs de ruine ,le mal est fait et il est irrémédiable.
Re: La dette de la zone euro atteint un nouveau record
Exactement. Sauf que le terme planche à billets est utilisé généralement de manière péjorative, car son excès peut conduire à un dévalorisation trop forte de la monnaie.phoenix72 a écrit :Il suffit de ressortir du placard la planche à billets.
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