Espagne: baisser les salaires ? Le FMI veut-il tuer le malade ?

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Papibilou
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Espagne: baisser les salaires ? Le FMI veut-il tuer le malade ?

Message non lu par Papibilou » 11 août 2013, 12:50:32

Le FMI vient de déclarer que les salaires en Espagne doivent baisser de 10% pour créer des emplois. Bruxelles par l'intermédiaire d'un commissaire européen vient de soutenir cette proposition.
http://www.presseurop.eu/fr/content/new ... omme-le-de
Ce que ne semble pas intégrer très bien le FMI est que le pays ne s'en sort pas et que baisser les salaires, c'est baisser le pouvoir d'achat, donc baisser la croissance qui est créatrice d'emplois. J'avoue avoir un peu de mal à comprendre les motivations de ces conseilleurs qui, après avoir reconnu des erreurs dans la gestion de la crise grecque, en viennent maintenant à couler l'Espagne.
Certes, la baisse des salaires pourra peut-être, sur le long terme, finir par relancer l'activité en Espagne, mais dans combien d'années ?
Votre avis ?
Que pensez vous de cette solution appliquée à la France ?

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Narbonne
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Re: Espagne: baisser les salaires ? Le FMI veut-il tuer le malade ?

Message non lu par Narbonne » 11 août 2013, 13:31:24

C'est vrai que le rentabilité des entreprises s'améliorerait si les salariés payaient pour travailler. icon_mrgreen
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

freeze
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Re: Espagne: baisser les salaires ? Le FMI veut-il tuer le malade ?

Message non lu par freeze » 11 août 2013, 13:52:01

je ne crois pas aux recommandations du fmi
elles ont montré leur incapacité a gérer les crises

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wesker
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Re: Espagne: baisser les salaires ? Le FMI veut-il tuer le malade ?

Message non lu par wesker » 11 août 2013, 14:27:20

Je trouve cela profondément choquant, indécent et absurde économiquement. Voilà un pays qui compte déjà des millions de chômeurs et en baissant les salaires on croit pouvoir créer de l'activité qui permettra de créer à nouveau des emplois, à ceci près qu'il n'y a pas, de consommateur. A trop vouloir gagner d'argent des millions de petites entreprises finiront en cessation de paiement, aucune économie ne se développe dans le déclin, aucun investissement en faveur de l'innovation ou de la compétitivité n'est réalisée en cas de récession.

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Jeff Van Planet
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Re: Espagne: baisser les salaires ? Le FMI veut-il tuer le malade ?

Message non lu par Jeff Van Planet » 11 août 2013, 19:25:47

ce que je trouve choquant est que certains syndicalistes ne défendent que ceux qui ont un job, au détriment de ceux qui n'en ont pas.
Mieux vaut baisser les salaires de 10% et créer des emplois, plutôt que de les laisser à leurs niveau et laisser crever les chômeurs la g... ouverte.

En plus ils reviennent toujours avec le même argument bidon: il n'y aura pas de consommateurs.
Argument bidon , car en baissant les salaires il peuvent exporter, diminuer le chômage, avoir plus de consommateurs, et enfin augmenter les salaires.
En Espagne, avant la crise les salaires était au même niveau qu'en France, même avec un SMIC qui était de moitié.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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Re: Espagne: baisser les salaires ? Le FMI veut-il tuer le malade ?

Message non lu par freeze » 11 août 2013, 19:31:31

"En Espagne, avant la crise les salaires était au même niveau qu'en France, même avec un SMIC qui était de moitié."
sources ?
http://www.presseurop.eu/fr/content/art ... re-de-reve

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Narbonne
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Re: Espagne: baisser les salaires ? Le FMI veut-il tuer le malade ?

Message non lu par Narbonne » 11 août 2013, 19:42:21

Jeff Van Planet a écrit :ce que je trouve choquant est que certains syndicalistes ne défendent que ceux qui ont un job, au détriment de ceux qui n'en ont pas.
Mieux vaut baisser les salaires de 10% et créer des emplois, plutôt que de les laisser à leurs niveau et laisser crever les chômeurs la g... ouverte.

En plus ils reviennent toujours avec le même argument bidon: il n'y aura pas de consommateurs.
Argument bidon , car en baissant les salaires il peuvent exporter, diminuer le chômage, avoir plus de consommateurs, et enfin augmenter les salaires.
.
C'est donc les salariés qui investissent. Je pensais que c'était les entreprises et que c'était pour cela qu'il y avait des dividendes.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Re: Espagne: baisser les salaires ? Le FMI veut-il tuer le malade ?

Message non lu par Jeff Van Planet » 11 août 2013, 19:44:14

donc ils avaient bien des salaires comparables aux salaires Français.
Et puis avec un SMIc que +/- 500€ gagner 1000 c'est plutôt bien, n'est ce pas?^^
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Re: Espagne: baisser les salaires ? Le FMI veut-il tuer le malade ?

Message non lu par freeze » 11 août 2013, 19:55:35

cela dépend du boulot !!!!
vu le niveau actuel de l'espagne et je me souviens des diatribes pro espagne lors de son essor, des louanges des marchés financiers, de sarko qui demandait au ps de prendre exemple sur les espagnols
etc etc
je préfère la france ^^

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Jeff Van Planet
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Re: Espagne: baisser les salaires ? Le FMI veut-il tuer le malade ?

Message non lu par Jeff Van Planet » 11 août 2013, 19:57:10

<<je préfère la france ^^>>
normal pour un socialiste^^
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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Re: Espagne: baisser les salaires ? Le FMI veut-il tuer le malade ?

Message non lu par Narbonne » 11 août 2013, 19:59:15

Normal pour un salarié.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Re: Espagne: baisser les salaires ? Le FMI veut-il tuer le malade ?

Message non lu par Papibilou » 11 août 2013, 20:12:14

Jeff Van Planet a écrit :ce que je trouve choquant est que certains syndicalistes ne défendent que ceux qui ont un job, au détriment de ceux qui n'en ont pas.
Mieux vaut baisser les salaires de 10% et créer des emplois, plutôt que de les laisser à leurs niveau et laisser crever les chômeurs la g... ouverte.

En plus ils reviennent toujours avec le même argument bidon: il n'y aura pas de consommateurs.
Argument bidon , car en baissant les salaires il peuvent exporter, diminuer le chômage, avoir plus de consommateurs, et enfin augmenter les salaires.
Quand on sait que revenir à la peseta entraînerait de facto une baisse effective des coûts de l'ordre de 30%, je pense qu'ils ont intérêt à quitter la zone euro plutôt que de se tirer cette balle dans le pied.
Qu'est-ce qui vous fait penser que 10% sont la bonne mesure pour créer des emplois ? Si vous voulez que l'Espagne puisse avoir des salaires compétitifs par rapport à des pays du tiers monde c'est de plus de 80% qu'il faut faire baisser les salaires.
Si vous pensez qu'ils peuvent concurrencer les pays développés, c'est faire fi du savoir faire allemand (parfois avec des salaires de misère) ou japonais.
Vous baissez de 10% le salaire du coiffeur du pharmacien et du garagiste et vous pensez que l'on va se faire couper plus souvent les cheveux consommer plus de médicaments et faire plus souvent entretenir sa voiture (made in Germany) ? ou que les français vont alle se faire couper les cheveux en Espagne ?
Il y a longtemps que la main invisible ne fonctionne plus et même si elle fonctionnait sur le long terme combien d'années (de décennies ?) faudrait-il pour passer de 26% de chômage à, disons, 8% ?

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wesker
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Re: Espagne: baisser les salaires ? Le FMI veut-il tuer le malade ?

Message non lu par wesker » 11 août 2013, 20:59:41

Jeff Van Planet la baisse des salaires me fait penser à ceux qui vendent les biens de l'entreprise pour justifier de la débâcle !

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albert
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Re: Espagne: baisser les salaires ? Le FMI veut-il tuer le malade ?

Message non lu par albert » 17 sept. 2013, 14:16:11

Espagne : peut-on faire un premier bilan de la réforme du marché du travail de 2012 ?

La réforme du marché du travail en Espagne n'a pas donné de résultats probants :
Etude Natixis a écrit :Alors que le coût de licenciement a baissé, que des mécanismes de régulation interne aux entreprises sont mis en place et que les contrats en formation se sont développés, de grosses défaillances persistent. En effet, les destructions d’emplois se poursuivent. Depuis 2008, la rotation dans l’emploi ne cesse de baisser et la dualité entre contrats en CDI et emplois précaires s’accentue. (...) Malgré la baisse du chômage au T2 2013, celle-ci semble difficilement attribuable à la réforme mais plutôt aux embauches saisonnières, notamment dans le secteur des services. La hausse du chômage pourrait donc reprendre au cours des prochains mois
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Re: Espagne: baisser les salaires ? Le FMI veut-il tuer le malade ?

Message non lu par wesker » 17 sept. 2013, 20:44:37

Je crois que les mondialistes ne seront jamais satisfait puisque le standard de compétitivité restera toujours le moins disant social. De terribles restrictions de niveaux de vie sont à prévoir, si les peuples poursuivent dans cette illusion et ne se ressaissent pas des questions qui engagent leur avenir.

L'esprit de citoyenneté doit redevenir le coeur de l'engagement et recueillir la mobilisation populaire. Si le peuple se se préoccupe pas de son avenir, ses sacrifices seront toujours plus importants, les difficultés budgétaires se creuseront et la situation deviendra explosive au point de menacer la démocratie, car, je le crois sincèrement le mondialisme est intrinsèquement totalitaire.

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