La presse allemande contre la transparence de la BCE
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Re: La presse allemande contre la transparence de la BCE
Devant la levée de bouclier de la presse allemande, on voit bien qui dirige la BundesCE.
- Jeff Van Planet
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Re: La presse allemande contre la transparence de la BCE
je pense aussi que la BCe n'est pas aussi indépendante qu'on essaye de nous le faire croire.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago
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Re: La presse allemande contre la transparence de la BCE
Je crois que maintenant, toute l'Europe le sait. De fait, en ne dénonçant pas cela, nos différents présidents ont manqué de courage. Surtout Hollande qui est censé être contre la ligne de la BundesBank si il défend les intérêts français.
- Jeff Van Planet
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Re: La presse allemande contre la transparence de la BCE
Les intérêts Français ne sont pas différents des autres intérêts: avoir une banque centrale indépendante.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago
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Re: La presse allemande contre la transparence de la BCE
Sauf que l'on peut se demander si une banque centrale ne devrait pas avoir aussi un rôle économique, rôle qui n'a pas été dévolu à la BCE.Jeff Van Planet a écrit :Les intérêts Français ne sont pas différents des autres intérêts: avoir une banque centrale indépendante.
Certes, la BCE prend parfois des décisions d'ordre monétaires à conséquences économiques (cf les 1000 milliards prêtés aux banques il y a moins d'1 an), mais c'est une attitude occasionnelle. De même le rachat d'obligations d'état sur le marché secondaire n'a été qu'occasionnel et devrait peut-être, dans ces temps de crise, être plus systématique, n'en déplaise aux allemands. D’autant que ce type de responsabilités pourrait permettre un dialogue entre la BCE et la FED.
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Re: La presse allemande contre la transparence de la BCE
"Les intérêts Français ne sont pas différents des autres intérêts: avoir une banque centrale indépendante."
Une banque centrale ne peut pas être indépendante de tout pouvoir politique, quelque soit le pays. Il me semble que ces dernières années l'ont largement démontré.
Une banque centrale ne peut pas être indépendante de tout pouvoir politique, quelque soit le pays. Il me semble que ces dernières années l'ont largement démontré.
- Jeff Van Planet
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Re: La presse allemande contre la transparence de la BCE
Sachant que je suis contre le principe même de l'existence d'une banque centrale, ce que je voulais dire est que l'indépendance d'une banque centrale est un moindre mal.Papibilou a écrit :Sauf que l'on peut se demander si une banque centrale ne devrait pas avoir aussi un rôle économique, rôle qui n'a pas été dévolu à la BCE.Jeff Van Planet a écrit :Les intérêts Français ne sont pas différents des autres intérêts: avoir une banque centrale indépendante.
Certes, la BCE prend parfois des décisions d'ordre monétaires à conséquences économiques (cf les 1000 milliards prêtés aux banques il y a moins d'1 an), mais c'est une attitude occasionnelle. De même le rachat d'obligations d'état sur le marché secondaire n'a été qu'occasionnel et devrait peut-être, dans ces temps de crise, être plus systématique, n'en déplaise aux allemands. D’autant que ce type de responsabilités pourrait permettre un dialogue entre la BCE et la FED.
Sinon j'ai une question. Vous avez dit: <<Sauf que l'on peut se demander si une banque centrale ne devrait pas avoir aussi un rôle économique>> est-ce un lapsus? vouliez-vous dire politique?
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Re: La presse allemande contre la transparence de la BCE
La banque centrale a un rôle économique, même si son mandat se limite à la stabilité des prix.
C’est normal qu’elle l’ait, ce qui n’est pas normal, c’est qu’elle soit indépendante. Le problème principal n’est pas le manque de transparence de la BCE mais son indépendance.
Certains pensent que la BCE est dépendante du pouvoir politique, et plus particulièrement de l’Allemagne.
Il faut lire à ce sujet les déclarations de Kai A. Konrad, conseiller en chef du ministre allemand des Finances, lorsqu’on lui demande ce qui se passerait si la cour suprême allemande déclarait inconstitutionnels les achats par la BCE de dettes publiques. Il répond qu’il ne se passerait rien car « le tribunal constitutionnel allemand ne peut donner d’ordres à la BCE »… Le tribunal pourrait uniquement interdire à la Bundesbank d’y participer.
Mais même si Merkel donnait des ordres à la BCE, il serait de toute façon anormal que cette « dépendance » de la banque centrale à l’égard du politique se fasse de manière occulte et que ce soit uniquement l’Allemagne qui puisse peser sur ses décisions.
C’est normal qu’elle l’ait, ce qui n’est pas normal, c’est qu’elle soit indépendante. Le problème principal n’est pas le manque de transparence de la BCE mais son indépendance.
Certains pensent que la BCE est dépendante du pouvoir politique, et plus particulièrement de l’Allemagne.
Il faut lire à ce sujet les déclarations de Kai A. Konrad, conseiller en chef du ministre allemand des Finances, lorsqu’on lui demande ce qui se passerait si la cour suprême allemande déclarait inconstitutionnels les achats par la BCE de dettes publiques. Il répond qu’il ne se passerait rien car « le tribunal constitutionnel allemand ne peut donner d’ordres à la BCE »… Le tribunal pourrait uniquement interdire à la Bundesbank d’y participer.
Mais même si Merkel donnait des ordres à la BCE, il serait de toute façon anormal que cette « dépendance » de la banque centrale à l’égard du politique se fasse de manière occulte et que ce soit uniquement l’Allemagne qui puisse peser sur ses décisions.
« le capitalisme est cette croyance stupéfiante que les pires des hommes feront les pires choses pour le plus grand bien de tout le monde » (Keynes)
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Re: La presse allemande contre la transparence de la BCE
Il n'est pas souhaitable qu'un organe clé et vital ne soit pas sous contrôle souverain. L'indépendance du pouvoir politique n'est absolument pas un gage d'honnêteté, surtout quand on peut agir dans l'opacité la plus totale et ainsi favoriser ses petits copains (au hasard Goldman Sachs). De plus, il est clair que le BCE prend certains de ses ordres à Berlin. Tout le monde le sait. La BCE n'est donc nullement indépendante d'un pouvoir politique. Ce qui est dommageable pour l'Europe, c'est que l'ensemble des autres chefs d'Etat soient complices. Sarkozy et Hollande inclus.
Re: La presse allemande contre la transparence de la BCE
Il est curieux que vous dissociez autant les 2 adjectifs.Jeff Van Planet a écrit :
Sinon j'ai une question. Vous avez dit: <<Sauf que l'on peut se demander si une banque centrale ne devrait pas avoir aussi un rôle économique>> est-ce un lapsus? vouliez-vous dire politique?
Pour moi, le terme économique peut s'entendre comme une action politique dans un domaine précis qui est l'économie. Mais en disant cela j'ai vraiment l'impression d'enfoncer une porte ouverte, et même la certitude.
Quant à votre souhait de banques privées en lieu et place d'une banque centrale, c'est un point qu'il est difficile de discuter, on l'a vu, car reposant sur des considérations de principes.
Re: La presse allemande contre la transparence de la BCE
Elle l’est juridiquement.Nombrilist a écrit :La BCE n'est donc nullement indépendante d'un pouvoir politique.
Après, qu’elle subisse l’influence de pouvoirs divers, c’est possible. Mais influence ne veut pas dire dépendance.
Elle est de toute façon indépendante des pouvoirs démocratiques européens, c’est ça le scandale.
Modifié en dernier par albert le 02 sept. 2013, 12:58:16, modifié 1 fois.
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Re: La presse allemande contre la transparence de la BCE
Elle ne l'est que juridiquement. ça nous fait une belle jambe.
Re: La presse allemande contre la transparence de la BCE
Si la BCE dépendait juridiquement des pouvoirs politiques européens (eurogroupe, parlement), sa politique monétaire devrait être assumée par les dirigeants politiques. Ce qui rendrait ses décisions plus transparentes et plus démocratiques. Mais ça ne résoudrait pas bien sûr le problème de la monnaie unique, car même transparente une seule politique pour 17 pays différents continuerait de poser les mêmes difficultés...Nombrilist a écrit :Elle ne l'est que juridiquement. ça nous fait une belle jambe.
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Re: La presse allemande contre la transparence de la BCE
A l'avenir oui. Dans le cas actuel, on voit bien que la BC allemande est la seule à gouverner la BCE et que sa position est isolée. Avec un fonctionnement démocratique, ça fait longtemps qu'on aurait monétisé.
Re: La presse allemande contre la transparence de la BCE
La Bundesbank ne gouverne pas la BCE. La preuve : elle critique ouvertement la politique de la BCE devant la Cour constitutionnelle de Karlsruhe.Nombrilist a écrit :Dans le cas actuel, on voit bien que la BC allemande est la seule à gouverner la BCE et que sa position est isolée.
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