Politique fiscale: moins d'impôt pour les entreprises, beaucoup plus pour les ménages

[Athos]

On "oublie" la CSG, la CRDS, et toutes les taxes qui viennent en surplus... Et là...

[johanono]

Non. Une politique de droite c'est moins d'impôts, donc plus de déficits et de dette, donc réduction des dépenses par la dégradation des services publics icon_mrgreen

Et à ceux qui pensent que je caricature, comparez donc les périodes 1997-2002 (gauche) et 2002-2012 (droite).

De toute façon, in fine ce sont toujours les ménages qui paient l'impôt vu que les entreprises en reportent le coût sur leurs prix. Alors toutes ces considérations sur l'opposition entreprises/ménages relèvent de la vue de l'esprit. La vraie opposition est celle entre travail et rente.

Sarkozy a commencé son mandat en baissant certains impôts, dans des proportions assez importantes il est vrai (c'était la fameuse loi TEPA de 2007). Mais plus tard, à cause de la crise, il a augmenté certains impôts et créé de nombreuses taxes, même s'il cherchait à faire croire le contraire. Aujourd'hui, l'UMP accuse le gouvernement PS d'augmenter les impôts, mais si l'UMP était restée au pouvoir, elle aurait fait pareil. Tout simplement parce que socialistes comme UMPistes ont approuvé les engagements européens de réduction des déficits.

Donc la droite qui baisse les impôts, c'est une vue de l'esprit.

En revanche, je suis tout à fait d'accord sur ta conclusion, à savoir que la distinction entre fiscalité des entreprises et fiscalité des ménages est assez artificielle, puisqu'en fin de compte, c'est toujours le consommateur final qui supporte le poids financier des charges et impôts payés par les entreprises. La TVA est un bon exemple : techniquement, c'est un impôt payé par les entreprises, mais il est d'usage de la considérer comme un impôt payé par le consommateur. Cela montre bien le caractère artificielle du distinguo entre fiscalité des entreprises et fiscalité des ménages.

[Nombrilist]

"De toute façon, in fine ce sont toujours les ménages qui paient l'impôt vu que les entreprises en reportent le coût sur leurs prix. Alors toutes ces considérations sur l'opposition entreprises/ménages relèvent de la vue de l'esprit."

Je ne suis pas du tout d'accord. Déjà, les entreprises exportent et donc tout n'est pas payé par les ménages français. De plus, les ménages épargnent. Toute augmentation d'impôt rogne cette épargne.

[johanono]

Les coûts de production d'une entreprise (impôts, masse salariale, etc.) sont intégrés aux prix, donc c'est bien le consommateur final qui supporte le poids financier de ces coûts de production. Si on augmente les impôts sur les entreprises, alors elles devront répercuter cela sur les prix (et si elles ne le font pas, cela veut dire que leur marge se réduit, ce qui n'est pas forcément une bonne chose). Si une entreprise française exporte, alors c'est le consommateur final étranger qui supportera le poids financier des coûts de production du produit ainsi exporté. Inversement, si un consommateur français achète un produit fabriqué à l'étranger, alors il supportera le poids financier des coûts de production de ce produit ainsi importé.

J'admets toutefois que la distinction entre fiscalité des ménages et fiscalité des entreprises n'est pas neutre dans un contexte de libre-échange mondialisé. Si on augmente les impôts frappant les entreprises, alors celles-ci verront leurs coûts de production augmenter et seront moins compétitives face à leurs concurrentes étrangères. D'où l'utilité de la TVA (qui ne touche pas les produits exportés). Malheureusement, cet impôt n'est pas populaire...

C'est là qu'on s'aperçoit qu'en matière fiscale, ce qui est perçu par l'opinion publique comme juste ou injuste (les impôts sur les entreprises seraient justes, les impôts sur les ménages seraient injustes, la TVA serait injuste...) ne correspond pas tout à fait aux exigences économiques.

[El Fredo]

"De toute façon, in fine ce sont toujours les ménages qui paient l'impôt vu que les entreprises en reportent le coût sur leurs prix. Alors toutes ces considérations sur l'opposition entreprises/ménages relèvent de la vue de l'esprit."

Je ne suis pas du tout d'accord. Déjà, les entreprises exportent et donc tout n'est pas payé par les ménages français. De plus, les ménages épargnent. Toute augmentation d'impôt rogne cette épargne.

La consommation intérieure est très supérieure aux exportations, les importations subissent la TVA, quand au déficit commercial il est minime par rapport à la consommation, donc non.

[Nombrilist]

"La consommation intérieure est très supérieure aux exportations"

Même en comptant l'agroalimentaire ?

[johanono]

"La consommation intérieure est très supérieure aux exportations"

Même en comptant l'agroalimentaire ?

Je n'ai pas le détail par secteur, mais le fait est que la France connaît actuellement des déficits commerciaux importants. C'est bien la preuve que la consommation intérieure est supérieure aux exportations.

[Nombrilist]

Oui mais je crois que ce qu'il faudrait voir, c'est la part de la production interne qui est consommée intérieurement, par rapport à la part de production interne qui est exportée. Le déficit commercial de la France, c'est l'énergie + le textile, c'est tout. Dans les autres domaines, on s'en sort très bien.

[El Fredo]

Je tiens mes chiffres de l'INSEE :


http://www.insee.fr/fr/themes/comptes-n ... =t_pib_val

Pour 2013T2, on a :

Produit intérieur brut 516,6
Importations 150,0
Dépenses de consommation 423,3
FBCF totale 98,7
Variations de stocks 3,6
Exportations 140,9

[Nico37]

Retraites, chômage, fiscalité : Jean-Marc Ayrault " confiant " dans la politique qu'il mène 17/09

Jean-Marc Ayrault a reçu metronews à Matignon. Retraites, budget 2014, écologie, le Premier ministre, convaincu de mener la bonne politique pour le pays, répond aux questions sur les dossiers brûlants de la rentrée.

(...)

IMPOTS

Le gouvernement promet une " pause fiscale " pour 2014. Ne devrait-on pas plutôt parler de " ralentissement " , quand on sait que les ménages seront touchés par la hausse de la TVA, celle des cotisations retraites ou par la baisse du quotient familial ?

Il s'agit en effet d'un ralentissement, pour aller à une pause fiscale qui sera effective en 2015. Nous demandons un effort aux Français, notamment mais pas seulement, j’en ai conscience, à ceux qui ont des revenus plus élevés. Mais ceci nous le faisons pour préserver notre modèle de solidarité. En terme de politique familiale par exemple, nous avons maintenu l’universalité des allocations mais réduit le quotient familial. Les efforts demandés vont permettre de financer la création d’un plan de places en crèches, d’accueillir des enfants dès deux ans en maternelle ou de mieux aider les familles monoparentales. Ailleurs, les efforts vont servir à améliorer le système de bourses pour les étudiants des classes populaires mais aussi des classes moyennes. Quand vous demandez des efforts aux Français, il faut bien leur expliquer pourquoi : ce n’est pas par facilité pour boucher les trous d’un budget, mais pour mettre ces nouvelles recettes au service d’un objectif. Nous faisons par ailleurs des efforts d’économies (15 milliards d’euros en 2014) sans précédent pour augmenter le moins possible les prélèvements.

(...)