La Commission européenne ouvre une enquête sur les excédents commerciaux allemands

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Jeff Van Planet
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Re: La Commission européenne ouvre une enquête sur les excédents commerciaux allemands

Message non lu par Jeff Van Planet » 17 nov. 2013, 11:54:00

Ces objectifs sont très louables.
Mais plus que les objectifs, ce qui est, à mon sens, intéressant à savoir, sont les moyens pour atteindre ces objectifs.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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albert
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Re: La Commission européenne ouvre une enquête sur les excédents commerciaux allemands

Message non lu par albert » 17 nov. 2013, 12:16:58

Roosevelt 2012 » 17 Nov 2013, 11:49 a écrit :Nous n'évoquons pas de smic européen pour l'instant, trop de disparités entre les pays membres, mais 5 objectifs simples, déjà très au-delà de ce qui existe :


- un emploi pour tous : un taux de chômage inférieur à 5 % ;
- une société solidaire : un taux de pauvreté inférieur à 5 % ;
- un toit pour chacun : un taux de mal-logés inférieur à 3 % ;
- l’égalité des chances : un taux d’illettrisme à l’âge de 10 ans inférieur à 3 % ;
- une réelle solidarité avec le Sud : une aide publique au développement supérieure à 1 % du PIB.
Fixer des objectifs de ce genre ne sert absolument à rien, personne ne les respectera. Souvenez-vous des critères de convergences du traité de Maastricht : pratiquement aucun pays ne les a respectés (et encore aujourd’hui ils ne le sont pas).

Si vous voulez des résultats, il faut que ce soit contraignant et il ne suffit pas de fixer des objectifs, il faut une feuille de route et un calendrier.

Vous n’évoquez pas de smic européen parce qu’il existe des disparités ! mais c’est justement à cause de ces disparités qu’il faut un smic européen ! Bien entendu, il ne s’agit pas d’exiger que chaque pays ait le même niveau de smic, mais que chaque pays en est un, et que progressivement on les fasse converger.
« le capitalisme est cette croyance stupéfiante que les pires des hommes feront les pires choses pour le plus grand bien de tout le monde » (Keynes)

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Nombrilist
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Re: La Commission européenne ouvre une enquête sur les excédents commerciaux allemands

Message non lu par Nombrilist » 17 nov. 2013, 12:58:04

Comment le collectif Roosevelt définit-il le taux de pauvreté ?

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Roosevelt 2012
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Re: La Commission européenne ouvre une enquête sur les excédents commerciaux allemands

Message non lu par Roosevelt 2012 » 17 nov. 2013, 15:30:23

albert » 17 Nov 2013, 12:16:58 a écrit :
Roosevelt 2012 » 17 Nov 2013, 11:49 a écrit :Nous n'évoquons pas de smic européen pour l'instant, trop de disparités entre les pays membres, mais 5 objectifs simples, déjà très au-delà de ce qui existe :


- un emploi pour tous : un taux de chômage inférieur à 5 % ;
- une société solidaire : un taux de pauvreté inférieur à 5 % ;
- un toit pour chacun : un taux de mal-logés inférieur à 3 % ;
- l’égalité des chances : un taux d’illettrisme à l’âge de 10 ans inférieur à 3 % ;
- une réelle solidarité avec le Sud : une aide publique au développement supérieure à 1 % du PIB.
Fixer des objectifs de ce genre ne sert absolument à rien, personne ne les respectera. Souvenez-vous des critères de convergences du traité de Maastricht : pratiquement aucun pays ne les a respectés (et encore aujourd’hui ils ne le sont pas).

Si vous voulez des résultats, il faut que ce soit contraignant et il ne suffit pas de fixer des objectifs, il faut une feuille de route et un calendrier.

Vous n’évoquez pas de smic européen parce qu’il existe des disparités ! mais c’est justement à cause de ces disparités qu’il faut un smic européen ! Bien entendu, il ne s’agit pas d’exiger que chaque pays ait le même niveau de smic, mais que chaque pays en est un, et que progressivement on les fasse converger.
Rien qu'en imposant un taux de pauvreté inférieur à 5 %, chaque pays devrait se doter d'un mécanisme type SMIC pour y parvenir, ce qui serait une grande avancée.

Nous sommes pragmatiques et pas révolutionnaires ni idéalistes. Le but étant de voir nos préconisations réellement appliquées.

Nous commençons donc avec quelques objectifs limités mais réalisables.
Collectif ROOSEVELT :
70 personnalités (dernier en date : Philippe Maystadt, ex président de la BEI) suivies par plus de 113.000 citoyens
http://collectif-roosevelt.fr/

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Roosevelt 2012
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Re: La Commission européenne ouvre une enquête sur les excédents commerciaux allemands

Message non lu par Roosevelt 2012 » 17 nov. 2013, 15:35:04

Jeff Van Planet » 17 Nov 2013, 11:54:00 a écrit :Ces objectifs sont très louables.
Mais plus que les objectifs, ce qui est, à mon sens, intéressant à savoir, sont les moyens pour atteindre ces objectifs.
Nous comptons sur un sursaut citoyen dans les mois et années qui viennent pour infliger un virage à à la construction européenne.

Nous commençons à avoir des groupes européens qui se montent un peu partout (le plus important étant le groupe belge pour l'instant - l'ex président de la BEI en fait partie) et nous nouons des contacts avec de nombreux collectifs afin de fédérer nos actions.

Exemple, le prochain forum européen que nous organisons à Strasbourg le 19/11 sur le thème du partage du travail, plusieurs responsables politiques et syndicaux de divers pays européens y participent :

http://67.collectif-roosevelt.net/categ ... mbre-2013/
Collectif ROOSEVELT :
70 personnalités (dernier en date : Philippe Maystadt, ex président de la BEI) suivies par plus de 113.000 citoyens
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albert
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Re: La Commission européenne ouvre une enquête sur les excédents commerciaux allemands

Message non lu par albert » 17 nov. 2013, 15:51:18

Roosevelt 2012 » 17 Nov 2013, 15:30 a écrit : Rien qu'en imposant un taux de pauvreté inférieur à 5 %, chaque pays devrait se doter d'un mécanisme type SMIC pour y parvenir, ce qui serait une grande avancée.

Nous sommes pragmatiques et pas révolutionnaires ni idéalistes. Le but étant de voir nos préconisations réellement appliquées.

Nous commençons donc avec quelques objectifs limités mais réalisables.
C’est sûr que vous n’êtes pas révolutionnaires, mais vous n’êtes pas pragmatiques non plus.
Demander un taux de pauvreté inférieur à 5 % ne sert à rien, car même si les pays européens acceptaient cet engagement, ils ne le respecteraient pas.
Vous n’avez pas compris comment fonctionnent les ultra-libéraux ? Ils professent que s’ils baissent les impôts, libéralisent l’économie, détruisent les protections sociales, le taux de pauvreté diminuera...
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