Mory Ducros, nouvel exemple de la délocalisation progressive de nos entreprises de transport routier

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Jeff Van Planet
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Re: Mory Ducros, nouvel exemple de la délocalisation progressive de nos entreprises de transport routier

Message non lu par Jeff Van Planet » 21 févr. 2014, 17:54:11

petit conte:
un maître bouddhiste arrive près de son disciple, il voit ce dernier méditer. Le maître lui demande pourquoi il médite, le disciple lui répond qu'il médite pour devenir bouddha.
Le maître ne dit mots et commence à poncer une pierre. Le disciple intriguer lui demande: <maître, pourquoi poncez-vous cette pierre?>> le maître répondit qu'il ponce la pierre pour faire un miroir, ce à quoi le disciple rétorqua qu'il est impossible de faire un miroir en ponçant une pierre.
Là le maître calmement lançât cette phrase: <<Et tu crois que l'on peut devenir bouddha en méditant?>>

Moralité: j'ai ponçais une pierre.
C'est très utile le mimétisme de défauts pour que l'autre en prenne conscience.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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Nombrilist
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Re: Mory Ducros, nouvel exemple de la délocalisation progressive de nos entreprises de transport routier

Message non lu par Nombrilist » 21 févr. 2014, 18:21:04

Jeff Van Planet » Jeu 20 Fév 2014 - 17:50 a écrit :je n'ai fait que citer. pourquoi ce serait moi qui devrait faire des démonstrations alors que je n'ai fait que prendre la même logique que mon interlocuteur?
La charge de la preuve incombe à celui qui affirme que c'est toujours la CGT qui bloque. Moi je dis qu'il faut le prouver.

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Jeff Van Planet
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Re: Mory Ducros, nouvel exemple de la délocalisation progressive de nos entreprises de transport routier

Message non lu par Jeff Van Planet » 22 févr. 2014, 16:36:30

comment prouver l'évidence?
Si on est dans l'idéologie de la lute des classes(vieux truque du XIXème), là on dira que la CGT ne bloque rien et que c'est les patrons(cette méchante race qu'il faudrait éradiquer) qui bloquent et on demandera des preuves du contraire sans trouver normal que quelqu'un puisse envisager que les gentils syndicats(comme si'ls étaient tous pareil) puissent avoir des comportement qui ne sont pas normaux.
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Re: Mory Ducros, nouvel exemple de la délocalisation progressive de nos entreprises de transport routier

Message non lu par Nombrilist » 22 févr. 2014, 22:56:08

En effet, c'est relatif. Du point de vue du patronat, ce sont les syndicats qui bloquent. Du point de vue du salarié, ce sont les patrons qui bloquent. Pour un désaccord, il faut être deux.

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Jeff Van Planet
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Re: Mory Ducros, nouvel exemple de la délocalisation progressive de nos entreprises de transport routier

Message non lu par Jeff Van Planet » 23 févr. 2014, 09:58:04

voilà on se recentre :ok:

Je suis d'accord: autant pour avoir désaccord il faut être (au moins) deux que pour être d'accord il faut être deux. (ou plus)
Je rajoute que si çà ne va que dans un sens çà sera un désaccord, et si çà va dans les deux sens, ce sera un accord.

Le problème de la CGT, c'est qu'ils font trop souvent pression pour que les choses aillent uniquement dans leurs sens. C'est ce que je voulais dire au début. Et je pense que d'autres le pensent aussi.
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Papibilou
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Re: Mory Ducros, nouvel exemple de la délocalisation progressive de nos entreprises de transport routier

Message non lu par Papibilou » 23 févr. 2014, 11:38:26

Nombrilist » Sam 22 Fév 2014 - 23:56 a écrit :En effet, c'est relatif. Du point de vue du patronat, ce sont les syndicats qui bloquent. Du point de vue du salarié, ce sont les patrons qui bloquent. Pour un désaccord, il faut être deux.
Tout à fait, mais cela s'appelle de la subjectivité. Et comment pourrait-il en être autrement ? C'est la raison pour laquelle il faut essayer d'être objectif et l'objectivité c'est reconnaître que parfois ce sont les patron qui bloquent, parfois les syndicats. Et comme il y a plusieurs syndicats, il est intéressant de savoir quels sont ceux qui bloquent, non systématiquement mais trop souvent.

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wesker
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Re: Mory Ducros, nouvel exemple de la délocalisation progressive de nos entreprises de transport routier

Message non lu par wesker » 28 févr. 2014, 21:34:59

Le secteur du transport et de la messagerie étant désormais sacrifié sur l'autel d'une concurrence européenne présentée comme vertueuse, ce type d'entreprise, au carnet de commande pourtant bien remplie devra se réorienter, se repositionner et ses salariés seront amenés à se former, à se qualifier et à se reconvertir, pour certains.

Ma foi, si c'est le modèle qui est souhaité par celles et ceux qui se croient, encore préservé des conséquences de ces orientations néfastes....qu'ils persistent à reconduire les mêmes familles de pensée mais qu'ils cessent d'attendre ou d'espérer un changement.

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johanono
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Re: Mory Ducros, nouvel exemple de la délocalisation progressive de nos entreprises de transport routier

Message non lu par johanono » 17 avr. 2014, 13:37:31

Le transport routier menacé par le low-cost

Le «pavillon français» ne représente plus que 10 % du marché européen du transport international de marchandises alors qu'en 1999, il était encore de 50 %.

Professionnels du transport et politiques français réclament un statut unique de conducteur européen.

Entre un conducteur de poids lourd français payé 31.000 euros net par an et son homologue polonais payé 16.000 euros, une entreprise de transport international fait vite le calcul, d'autant que le taux de cotisations sociales est presque deux fois inférieur en Pologne… Ce «grand écart», dénoncé par un rapport d'information sénatorial, était une nouvelle fois abordé mercredi par les professionnels du transport et les représentants politiques au Conseil économique et social où se tenait une conférence européenne sur l'harmonisation des conditions sociales dans le transport routier de marchandises.

Depuis des dizaines d'années, les distorsions de concurrence entre les pays à bas coût et les autres se sont creusées. Le «pavillon français» ne représente plus que 10 % du marché européen du transport international de marchandises alors qu'en 1999, il était encore de 50 %.

Ce mouvement est irréversible, estiment les professionnels du secteur. Quelques grands groupes français (Norbert Dentressangle, Geodis…) sont encore présents sur ce segment mais leurs dirigeants soulignent que seule la création de filiales dans l'est de l'Europe a permis de conserver une activité internationale qui reflète le déplacement de l'activité industrielle sur le Vieux Continent.

La libéralisation du marché du transport routier de marchandises et l'élargissement de l'Union européenne ne facilitent pas l'harmonisation des conditions de travail.

suite
Comme dans d'autres secteurs de l'économie, la mise en concurrence de nos travailleurs a été voulue et acceptée par les partis politiques dominants. Aujourd'hui, ils n'ont rien d'autre à proposer qu'une hypothétique harmonisation européenne... :mrgreen:

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Jeff Van Planet
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Re: Mory Ducros, nouvel exemple de la délocalisation progressive de nos entreprises de transport routier

Message non lu par Jeff Van Planet » 17 avr. 2014, 17:15:38

Juste une chose:
La première phrase de l'article c'est <<Le «pavillon français» ne représente plus que 10 % du marché européen du transport international de marchandises alors qu'en 1999, il était encore de 50 %.>>
Rappelez moi combien de pays il y avait en 1999 et combien maintenant? icon_mrgreen
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Re: Mory Ducros, nouvel exemple de la délocalisation progressive de nos entreprises de transport routier

Message non lu par wesker » 21 avr. 2014, 11:28:38

Une fois encore le dumping social devient la règle et je ne pense pas que les sociaux démocrates ou la droite libérale soient prêts à s'y opposés résolument au travers des mesures concrètes. Aujourd'hui ils parlent, ils pleurent et déplorent mais n'ont pas les armes et refusent, par les engagements européens qu'ils ont pris, de s'y attaquer. C'est pourquoi, d'ailleurs cette tendance se creusent d'années en années !

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Re: Mory Ducros, nouvel exemple de la délocalisation progressive de nos entreprises de transport routier

Message non lu par politicien » 23 oct. 2014, 18:31:41

Bonjour,
La cour administrative d'appel de Versailles (Yvelines) a confirmé mercredi le caractère illégal du feu vert accordé par l'Etat au plan social de Mory Ducros, qui avait conduit à 2800 licenciements, a-t-on appris auprès des avocats. Il s'agit d'une nouvelle victoire pour les salariés licenciés, qui contestent les conditions d'exécution du PSE mené par le transporteur routier.

Les juges ont "confirmé que la décision d'homologation du plan de sauvegarde de l'emploi (PSE) est annulée", a indiqué à l'AFP Judith Krivine, avocate de la section CGT de Mory Ducros, à l'origine de l'action en justice avec la CFDT. Mory Ducros peut encore saisir le Conseil d'Etat pour un ultime recours. Un rejet de l'homologation du plan social n'entraînerait pas l'annulation de ce dernier, mais ouvrirait droit à des dommages-intérêts pour les salariés s'ils le réclament ensuite aux Prud'hommes. "Tous les salariés licenciés seraient sûrs d'obtenir au minimum six mois de salaire aux Prud'hommes", précise Me Krivine.

(...)

L'intégralité de cet article à lire sur L'expansion.fr
Qu'en pensez vous?
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Re: Mory Ducros, nouvel exemple de la délocalisation progressive de nos entreprises de transport routier

Message non lu par Narbonne » 23 oct. 2014, 18:50:48

Vive le TCE icon_mrgreen
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Re: Mory Ducros, nouvel exemple de la délocalisation progressive de nos entreprises de transport routier

Message non lu par freeze » 23 oct. 2014, 18:58:07

et les syndicats ^^

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Re: Mory Ducros, nouvel exemple de la délocalisation progressive de nos entreprises de transport routier

Message non lu par merlin » 23 oct. 2014, 19:27:20

politicien » 23 Oct 2014, 18:31:41 a écrit :Bonjour,
La cour administrative d'appel de Versailles (Yvelines) a confirmé mercredi le caractère illégal du feu vert accordé par l'Etat au plan social de Mory Ducros, qui avait conduit à 2800 licenciements, a-t-on appris auprès des avocats. Il s'agit d'une nouvelle victoire pour les salariés licenciés, qui contestent les conditions d'exécution du PSE mené par le transporteur routier.

Les juges ont "confirmé que la décision d'homologation du plan de sauvegarde de l'emploi (PSE) est annulée", a indiqué à l'AFP Judith Krivine, avocate de la section CGT de Mory Ducros, à l'origine de l'action en justice avec la CFDT. Mory Ducros peut encore saisir le Conseil d'Etat pour un ultime recours. Un rejet de l'homologation du plan social n'entraînerait pas l'annulation de ce dernier, mais ouvrirait droit à des dommages-intérêts pour les salariés s'ils le réclament ensuite aux Prud'hommes. "Tous les salariés licenciés seraient sûrs d'obtenir au minimum six mois de salaire aux Prud'hommes", précise Me Krivine.

(...)

L'intégralité de cet article à lire sur L'expansion.fr
Qu'en pensez vous?
six mois de salaire, c'est pour ceux qui ont plus de 2 ans de boite ...

Le pb du transport est très compliqué. Bien sur le cabotage, opération qui consiste à faire du transport france / france est une hérésie et cela devrait être totalement éradiqué, en revanche il reste un gros problème :

Un transporteur français qui auparavant livrait les pays de l'est tout juste entrés dans l'europe trouvait du frêt à descendre et à remonter. (sinon ils prennent pas, évidemment, car un voyage à vide (retour) rend de facto la mission déficitaire)
Dès lors, un donneur d'ordre français, au lieu de passer par une boite de transport français, peut très bien commander un transport en pologne. Il suffit pour la boite polonaise de trouver un aller ... et c'est facile car ils sont beaucoup moins cher.

Il faut cependant vraiment être naif pour croire que tout cela n'est que la faute de l'europe.

c'est la faute des donneurs d'ordre français et des politiques de droite de l'europe car je vous rappelle qu'il n'y a pas si longtemps, le projet européen qui comportait des critères de convergences économiques devait en théorie comporter également des critères de convergence sociaux.

Toutes les droites d'europe ont hurlé ... et rejeté fermement. Une fois de plus, la gauche avait raison, mais elle à fini par céder sous la pression des boches, des anglais et des autres cranes rasés de l'europe.

Voila le résultat ... et il est irréversible, sous peine de revenir aux nationalismes et on sait ou cela mène en europe ...

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wesker
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Re: Mory Ducros, nouvel exemple de la délocalisation progressive de nos entreprises de transport routier

Message non lu par wesker » 26 oct. 2014, 14:25:36

Une fois encore la concurrence déloyale, la recherche du "pas cher" se paye au prix de vies brisées, de procédures coûteuses, lourdes et destructrices alors que tout cela pourraient être évités, si nous disposions d'un modèle économique qui corresponde, réellement aux besoins de notre économie, n'incite pas à la sur enchère et au matérialisme absolu. Clairement, il est urgent de que les politiques, et les citoyens replacent les priorités.

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