Qu'en pensez vous ?A l'occasion de la polémique suscitée par la retraite chapeau de Philippe Varin, PDG de PSA, le ministre du Redressement productif Arnaud Montebourg a reposé la question de l'encadrement des émoluments des dirigeants du privé. Quels sont les garde-fous existants en France et ceux à mettre en place?
Les 21 millions d'euros de retraite chapeau auxquels a dû renoncer le PDG de PSA, Philippe Varin, pourraient bien initier d'autres changements. Jeudi, Arnaud Montebourg, ministre du Redressement productif, est monté au créneau : "Pour les entreprises privées, si l'autodiscipline ne fonctionne pas, le législateur est parfaitement en droit de procéder à une réglementation. […] Cela existe déjà dans d'autres pays d'Europe, comme la Suisse."
Une proposition reprise aussitôt par le premier secrétaire du PS Harlem Désir et le sénateur d'Europe-Ecologie-Les Verts Jean-Vincent Placé. Car, si elle est encadrée par la loi dans le public depuis juin 2012, dans le privé, l'Etat s'en remet à l'autodiscipline du Medef, le syndicat des patrons.
(...)
Les parachutes dorés et la retraite chapeau, ces deux serpents de mer
Dans cette loi, rien sur les parachutes dorés dont bénéficient certains patrons lorsqu'ils quittent leur poste. On se souvient notamment de Noël Forgeard, l’ex-patron d'EADS, qui est parti avec 8,4 millions d'euros après avoir démissionné en 2006. Le président Sarkozy avait eu des velléités de l’interdire, mais rien n’a finalement été fait malgré un premier pas du gouvernement Fillon à l’automne 2008. Ce dernier préfèrera finalement s’en remettre au code de gouvernance édicté par le Medef et l'Association française des entreprises privées (Afep).
Quant à la retraite chapeau, sa suppression avait été également proposée par le candidat Sarkozy pendant la campagne de 2012, suite à un rapport de Martin Hirsch sur la question. Côté Hollande, pas de remise en cause, ce dernier préférant se concentrer sur l’encadrement des salaires du public et, à l'image du gouvernement Fillon, renvoyer la balle au fameux code d’autorégulation du Medef et de l’Afep.
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La rémunération des grands patrons, l'éternel débat
- politicien
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La rémunération des grands patrons, l'éternel débat
Bonjour,
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- Nombrilist
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Re: La rémunération des grands patrons, l'éternel débat
Déjà, Varin n'a pas réellement renoncé à son magot. Il a simplement déplacé les négociations à mi-2014. Pour le reste, Montebourg veut faire le beau, mais il ne fera rien de plus. A quand le référendum comme en Suisse sur le plafonnement des salaires ?
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Re: La rémunération des grands patrons, l'éternel débat
Disons que quand la société fonctionne bien, pourquoi pas ?
Mais une société où on licencie et ferme, et que le patron, à l origine de ce fiasco
ramasse un pactole, ça fait désordre.
Mais une société où on licencie et ferme, et que le patron, à l origine de ce fiasco
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- Tu sais qui je suis ?
- Une débauchée, luxurieuse, corrompue, déréglée, voluptueuse, immorale, libertine, dissolue, sensuelle, polissonne, baiseuse, dépravée, impudique, vicieuse...
Louis Calaferte
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Re: La rémunération des grands patrons, l'éternel débat
Le vrai débat c'est la gouvernance des grande entreprise, avec des CA consanguins au service des intérêts personnels de leurs membres et non des entreprises elles-même.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI.
Re: La rémunération des grands patrons, l'éternel débat
le foutage de g..... continue ..........................
Re: La rémunération des grands patrons, l'éternel débat
On parle de 21 millions en vérité c'est la provision faite chez Peugeot, mais il ne touchera que 7 millions 14 allant à l'Etat.
C'est peut-être pour cela que l'Etat ne se mêle pas trop de ce type d'affaire car il ramasse un gros paquet venant du privé.
La rumeur a donc privé l'Etat de 14 millions ! Enfin une bonne nouvelle pour Peugeot.
Cela dit c'est choquant qu'en a peine 4 ans de mission ce monsieur récupère plus de 300000 euros (7 millions/20 ans) par an de retraite soit 25000 euros par mois plus que le PdR (beaucoup moins qu'un footballeur certes...)
Légiférer ? C'est encore oublier que nos lois pour sacrées qu'elles sont ne valent pas tripettes en dehors de nos malheureux 550000 km².
Pour ce type de somme importante, nous avons affaire à des multi-nationales qui pourraient, si elle le voulaient,se foutre éperdument des textes votés par la représentation nationale du peuple (c'est à dire des 1% de la population mondiale qui habitent les malheureux 550000 km² évoqués ci-dessus)
C'est peut-être pour cela que l'Etat ne se mêle pas trop de ce type d'affaire car il ramasse un gros paquet venant du privé.
La rumeur a donc privé l'Etat de 14 millions ! Enfin une bonne nouvelle pour Peugeot.
Cela dit c'est choquant qu'en a peine 4 ans de mission ce monsieur récupère plus de 300000 euros (7 millions/20 ans) par an de retraite soit 25000 euros par mois plus que le PdR (beaucoup moins qu'un footballeur certes...)
Légiférer ? C'est encore oublier que nos lois pour sacrées qu'elles sont ne valent pas tripettes en dehors de nos malheureux 550000 km².
Pour ce type de somme importante, nous avons affaire à des multi-nationales qui pourraient, si elle le voulaient,se foutre éperdument des textes votés par la représentation nationale du peuple (c'est à dire des 1% de la population mondiale qui habitent les malheureux 550000 km² évoqués ci-dessus)
Re: La rémunération des grands patrons, l'éternel débat
peugeot a reçu 4 milliards de l'état ces dernières années
je ne vois pas pourquoi le privé se gave avec notre argent ...................
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- mordred
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Re: La rémunération des grands patrons, l'éternel débat
Les patrons des boites publiques doivent être rémunérés selon "la grille". Et au dernier niveau, un salaire de 300.000 € par an par exemple.
Dans le Privé, c'est aux salariés de faire la peau aux patrons trop payés, peau de vache et incompétents.
Et que vont-ils faire de cet argent ? On ne mange que deux fois dans la journée.
Dans le Privé, c'est aux salariés de faire la peau aux patrons trop payés, peau de vache et incompétents.
Et que vont-ils faire de cet argent ? On ne mange que deux fois dans la journée.
"La mer était très forte. Je pense qu'il était bien trop vieux pour aller à la pêche aux maquereaux".
Feu Dédé la fleur; bien souffrant (Ouessant) et Yann Tiersen (mondialement connu).
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Re: La rémunération des grands patrons, l'éternel débat
les salariés n'ont plus le droit a la parole dans ce genre d'entreprise
on n'écoute que les actionnaires .................................
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- Lucas
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Re: La rémunération des grands patrons, l'éternel débat
Oui c'est choquant sur le principe, il devrait y avoir plus de garde fou comme des salariés siégeant dans les instances.
Sinon visiblement l'autorégulation a ses limites.
Sinon visiblement l'autorégulation a ses limites.
Re: La rémunération des grands patrons, l'éternel débat
Exactement.Golgoth » Jeu 28 Nov 2013 - 23:23 a écrit :Le vrai débat c'est la gouvernance des grande entreprise, avec des CA consanguins au service des intérêts personnels de leurs membres et non des entreprises elles-même.
C'est d'ailleurs la dessus qu'il faut légiférer:
1) en interdisant de cumuler les fonctions de pdg d'une boîte et de membre d'un CA d'une autre. Ce qui évitera un peu (pas tout à fait car on pourra toujours désigner des hommes liges), masi au moins les grands patrons ne recevront plus les rémunérations des jetons de présence).
2) en autorisant le CA a voter une rémunération maximale jusqu'à 50 fois (c'est pas si mal) le salaire minimum de la boîte.
3) en obligeant tous les compléments de rémunération, primes stock-options, retraites chapeaux etc .. à passer par un accord de l'AG des actionnaires. Idem si on veut aller au delà de 50 fois le salaire minimum dans l'entreprise.
- Jeff Van Planet
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Re: La rémunération des grands patrons, l'éternel débat
Bonjour,
je cite Arnaud Montebourg : <<"Pour les entreprises privées, si l'autodiscipline ne fonctionne pas, le législateur est parfaitement en droit de procéder à une réglementation. […] Cela existe déjà dans d'autres pays d'Europe, comme la Suisse.">>
Déjà en Suisse ce n'est pas la loi qui encadre, mais les actionnaires eux même.
Donc en Suisse, depuis le référendum, ce n'est ni l'état, ni les CA qui décident, mais les actionnaires eux même.
Cordialement
je cite Arnaud Montebourg : <<"Pour les entreprises privées, si l'autodiscipline ne fonctionne pas, le législateur est parfaitement en droit de procéder à une réglementation. […] Cela existe déjà dans d'autres pays d'Europe, comme la Suisse.">>
Déjà en Suisse ce n'est pas la loi qui encadre, mais les actionnaires eux même.
Donc en Suisse, depuis le référendum, ce n'est ni l'état, ni les CA qui décident, mais les actionnaires eux même.
Cordialement
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago
J.Saramago
Re: La rémunération des grands patrons, l'éternel débat
Nombrilist » Jeu 28 Nov 2013 - 22:06 a écrit :Déjà, Varin n'a pas réellement renoncé à son magot. Il a simplement déplacé les négociations à mi-2014. Pour le reste, Montebourg veut faire le beau, mais il ne fera rien de plus. A quand le référendum comme en Suisse sur le plafonnement des salaires ?
Derrière Varin et sa retraite scandaleuse, il y a des parasites pires encore ! Nathalie Arthaud
Devant le tollé suscité par l’annonce de sa retraite de 21 millions d’euros, le licencieur en chef de PSA Philippe Varin semble reculer, disant renoncer à toucher cette retraite « dans les dispositions actuelles ». Il n’y a de toute façon guère de souci à se faire sur les conditions dans lesquelles Varin passera ses vieux jours, vu qu’il a touché 6 000 euros par jour, samedi et dimanche compris, pendant toute la durée de son mandat chez PSA. Et il ne fait pas de doute que la famille Peugeot trouvera un moyen de récompenser grassement Varin pour ses services, à savoir : licencier 11 200 personnes dans le groupe et serrer la vis aux travailleurs par le biais d’un « accord de compétitivité » inique.
Et qu’en sera-t-il des 50 autres millions d’euros provisionnés pour la seule retraite de cinq autres principaux dirigeants du groupe ? Varin s’est bien gardé d’en parler.
Dans ce dossier, l’indignation hypocrite du gouvernement, Hollande en tête, est insupportable. Le gouvernement sait parfaitement que nombre de grands PDG se goinfrent de cette façon, en pleine crise, au moment même où la population travailleuse est frappée de tous les côtés. Il ne pousse des cris d’orfraie que parce que le scandale a éclaté. Mais, dès l’émotion retombée, il continuera à laisser faire. Les promesses du gouvernement de légiférer finiront, dans quelques jours, au fond d’une corbeille. Il n’y a que sur les attaques contre les plus pauvres que le gouvernement fait preuve de constance.
Oui, la retraite chapeau de Varin est révoltante. Mais elle ne doit pas être l’arbre qui cache la forêt : Varin n’est qu’un salarié de luxe de la famille Peugeot, un mercenaire surpayé pour effectuer le sale boulot. La famille Peugeot, comme toutes les grandes familles capitalistes, n’a pas besoin de « retraites chapeau » : ils sont multimilliardaires depuis des générations, grâce au vol du fruit du travail des centaines de milliers d’ouvriers. Et eux n’ont renoncé à rien.
- wesker
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Re: La rémunération des grands patrons, l'éternel débat
C'est davantage sur la compétence et la capacité d'un patron à développer l'entreprise, à investir, à créer, par ses choix des richesses qui profitent à tous que le débat porte. Une solution, réduire les écarts fixes de salaire entre les dirigeants d'entreprises et les salariés, mais y adjoindre une rémunération complémentaire variable dont le taux dépend du niveau de responsabilité. Ainsi un dirigeant compétent percevra un salaire trés important, mais chacun en percevra les avantages et à l'inverse quand un dirigeant d'entreprise fera des mauvais choix il sera le premier a devoir en assumer financièrement les conséquences.
- Nombrilist
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Re: La rémunération des grands patrons, l'éternel débat
"Et qu’en sera-t-il des 50 autres millions d’euros provisionnés pour la seule retraite de cinq autres principaux dirigeants du groupe ? Varin s’est bien gardé d’en parler."
Et le gouvernement aussi. C'est là que l'on voit qu'il est complice de tout cela. Le PS, comme l'UMP.
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