La réforme des impôts locaux risque de coûter cher aux contribuables

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frunobulax
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Re: La réforme des impôts locaux risque de coûter cher aux contribuables

Message non lu par frunobulax » 15 févr. 2014, 14:47:05

Adeline » 12 Fév 2014, 14:14:16 a écrit :ceux qui consomment le plus de prestations sociales ne paient presque pas ou pas d’impôts locaux, donc le sous-entendu "oh les pauvres qu'on veut appauvrir encore plus", n'est pas un argument qui tient la route !
Vous avez mal compris ma "démonstration" ...
C'était un raisonnement par l'absurde démontrant qu'il est impossible d'indexer le montant de la taxe à la consommation des prestations.
Adeline » 12 Fév 2014, 14:14:16 a écrit :C'est vrai que plus tu as de revenus, plus tu payes des impôts, alors que moins tu perçois de prestations. Or percevoir un peu plus que le smic entraîne le paiement d'impôts... ces riches la en ont assez d'être taxés sans cesse, coupables de travailler pour gagner leur vie !
On peut difficilement faire autrement que de faire financer par les plus aisés les aides sociales accordées au plus pauvres.
Ca s'appelle de la solidarité, c'est un choix de société, bien évidemment libre à vous de militer pour un autre choix.

Ceci dit, il est vrai que les "effets de seuil" sont toujours très défavorables à ceux dont les revenus sont un tout petit peu supérieurs à la limite définie.
Mais bon nombre d'entre eux ayant été eux-mêmes à un moment ou un autre en dessous de cette limite et ayant donc bénéficié de ces prestations un temps, ça ne sont pas les plus virulents opposants aux aides sociales.

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Ramdams
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Re: La réforme des impôts locaux risque de coûter cher aux contribuables

Message non lu par Ramdams » 17 févr. 2014, 14:26:43

frunobulax » 15 Fév 2014, 14:47:05 a écrit :
Adeline » 12 Fév 2014, 14:14:16 a écrit :ceux qui consomment le plus de prestations sociales ne paient presque pas ou pas d’impôts locaux, donc le sous-entendu "oh les pauvres qu'on veut appauvrir encore plus", n'est pas un argument qui tient la route !
Vous avez mal compris ma "démonstration" ...
C'était un raisonnement par l'absurde démontrant qu'il est impossible d'indexer le montant de la taxe à la consommation des prestations.
C'est ton délire, pas le mien. Je n'ai même pas sous-entendu cela. Prendre les revenus comme assiette est tout aussi absurde et injuste puisque cela oblige les ménages aisés à payer pour des services auxquels ils sont moins recours que les autres catégories. Et puis, autant effectivement augmenter les impôts sur les revenus, ça revient au même et ça fera moins de paperasse et l'administration sera plus efficace.

La haine du riche ne mènera à rien. Il est plus sain de jouer sur les recettes. Les territoires doivent être plus compétitifs entre eux, ils doivent tous revoir leurs atouts et leurs inconvénients. Actuellement, toutes les collectivités se reposent sur leurs lauriers et se considèrent dans leur communication comme les "carrefours de l'Europe" (bah oui, toutes les villes de France métropolitaine sont au carrefour de l'Europe puisque la France est elle-même au carrefour).

Les territoires ont un retard énorme en termes de communication, c'est impressionnant. Et c'est la faute à la logique centralisatrice de la France, qui n'a jamais réussi à se déparisianiser. On parlait en 1947 de Paris et le désert français. On n'a pas beaucoup avancé.

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frunobulax
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Re: La réforme des impôts locaux risque de coûter cher aux contribuables

Message non lu par frunobulax » 17 févr. 2014, 15:16:53

Ramdams » 17 Fév 2014, 14:26:43 a écrit :Prendre les revenus comme assiette est tout aussi absurde et injuste puisque cela oblige les ménages aisés à payer pour des services auxquels ils sont moins recours que les autres catégories.
Vous considérez donc que le montant de la taxe doit être calculée en fonction de la "consommation" de prestations ...
Modifié en dernier par frunobulax le 17 févr. 2014, 15:27:14, modifié 2 fois.

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Ramdams
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Re: La réforme des impôts locaux risque de coûter cher aux contribuables

Message non lu par Ramdams » 17 févr. 2014, 15:22:12

Un fonctionnaire peut parfaitement se retrouver au chômage... C'est juste moins fréquent et davantage lié à sa volonté propre. Mais il peut y rester un très long moment, comme les autres.

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Ramdams
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Re: La réforme des impôts locaux risque de coûter cher aux contribuables

Message non lu par Ramdams » 17 févr. 2014, 15:36:46

frunobulax » 17 Fév 2014, 15:16:53 a écrit :
Ramdams » 17 Fév 2014, 14:26:43 a écrit :Prendre les revenus comme assiette est tout aussi absurde et injuste puisque cela oblige les ménages aisés à payer pour des services auxquels ils sont moins recours que les autres catégories.
Vous considérez donc que le montant de la taxe doit être calculée en fonction de la "consommation" de prestations ...
Je vois que le message a été édité.

Dans les faits, il y a déjà une redevance différente en fonction de son revenu, pour inscrire son gosse à la crèche par exemple (dont les tarifs dépendent - au moins pour la majorité des crèches - du barème CAF). Les exemples sont nombreux, beaucoup de services municipaux affichent des tarifs réduits quand ils ne sont pas carrément gratuits pour certaines populations.

Je maintiens ce que je dis : une taxe locale assise sur les revenus, ce n'est pas une taxe locale mais un impôt sur le revenu ! Une taxe locale ne doit être assise que sur l'offre de services proposés par le quartier/la ville concerné (bref, ce qui est appliqué actuellement). Sinon, c'est une augmentation d'impôt sur le revenu masquée.

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