Le grand retour de la Grèce sur les marchés

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Jeff Van Planet
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Re: Le grand retour de la Grèce sur les marchés

Message non lu par Jeff Van Planet » 25 avr. 2014, 18:10:04

il faut lire l'article qui donne des réponses à vos remarques.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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Re: Le grand retour de la Grèce sur les marchés

Message non lu par Nombrilist » 25 avr. 2014, 18:10:41

El Fredo » Ven 25 Avr 2014 - 09:35 a écrit :Là tu rentres dans des histoires de complot. Ne jamais oublier la phrase de Napoléon : "N'attribuez jamais à la malveillance ce qui s'explique très bien par l'incompétence."
Et alors ? Bien sur que c'est voulu. Il faut prendre le raisonnement par le bon bout. Il est évidemment impossible de rassembler autant d'incompétence dans un si petit endroit. Si nos décideurs sont partis sur un chemin, c'est parce que ça les arrange eux et leurs potes. Notamment Merkel et les vieux allemands. Si ils voyaient que ça n'allait pas dans leur intérêt, ils feraient autrement, c'est évident.

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Re: Le grand retour de la Grèce sur les marchés

Message non lu par El Fredo » 25 avr. 2014, 22:56:02

Nombrilist » 25 Avr 2014, 18:10 a écrit :Il est évidemment impossible de rassembler autant d'incompétence dans un si petit endroit.
Toi tu n'as jamais bossé dans un centre de décisions !
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Re: Le grand retour de la Grèce sur les marchés

Message non lu par Jeff Van Planet » 26 avr. 2014, 09:48:51

Je note que pour une fois je suis 100% d'accord sur le constat de EL-fredo.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Re: Le grand retour de la Grèce sur les marchés

Message non lu par Nombrilist » 26 avr. 2014, 10:17:45

Restons sérieux s'il vous plaît.

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Re: Le grand retour de la Grèce sur les marchés

Message non lu par El Fredo » 26 avr. 2014, 11:24:05

Je suis parfaitement sérieux. Des machins comme la Commission Européenne sont remplis de gens qui ont tous une formation et un parcours similaires et pensent tous à peu près pareil car ils sont issus d'un même système et se sont cooptés mutuellement pour occuper ces postes. Résultat : ils parlent tous en cœur et pensent à l'unisson, surtout quand ils se trompent. Pourquoi croies-tu que l'aristocratie française n'a pas vu venir la Révolution, qu'ils ont confondu avec une énième révolte de la populace qu'on pourrait mater par les armes ou un peu de pain ? Les fous dirigent l'asile.
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Re: Le grand retour de la Grèce sur les marchés

Message non lu par Nombrilist » 26 avr. 2014, 12:04:23

On est d'accord. Comme la Noblesse d'autrefois, ces gens-là ne défendent que leurs propres intérêts et n'en ont rien à foutre de notre pomme. Ces gens-là veulent leur bien et pas le notre. C'est même encore pire car ils ne peuvent pas être habités par un patriotisme, puis qu'il n'y a aucun patriotisme européen. Ils n'ont donc par principe aucun territoire ni peuple à défendre. Juste eux-mêmes et leurs potes qui n'ont aucun intérêt à laisser la BCE monétiser les dettes des Etats. Aucune incompétence là-dedans, bien au contraire.

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Re: Le grand retour de la Grèce sur les marchés

Message non lu par El Fredo » 26 avr. 2014, 21:55:27

Si parce que nombre d'entre eux sont persuadés que c'est la bonne chose à faire dans l'intérêt du peuple. Les dirigeants actuels ne sont pas des féodaux qui bénéficient directement de leurs décisions (même si certains vont ensuite faire du business grâce à leur carnet d'adresse). Contre-exemple : Berlusconi qui faisait voter des lois bénéficiant directement à ses affaires personnelles, celui-là est un vrai féodal. Mais Olli Rehn n'a aucun business à faire tourner.
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Re: Le grand retour de la Grèce sur les marchés

Message non lu par Nombrilist » 26 avr. 2014, 22:18:12

Alors là, tu n'en sais rien du tout.

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Re: Le grand retour de la Grèce sur les marchés

Message non lu par El Fredo » 26 avr. 2014, 23:38:52

Si c'est le cas alors c'est le roi de dissimulation, enfoncé le David Copperfield.
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Re: Le grand retour de la Grèce sur les marchés

Message non lu par Nombrilist » 27 avr. 2014, 00:16:57

Il n'a pas besoin d'avoir d'argent lui-même. Il lui suffit d'être un pantin dont les dents rayent le parquet supporté/manipulé par d'autres gens qui eux ont un intérêt financier.

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Re: Le grand retour de la Grèce sur les marchés

Message non lu par El Fredo » 27 avr. 2014, 11:14:52

En d'autres mots, incompétent et naïf. On en revient au début : "N'attribuez jamais à la malveillance ce qui s'explique très bien par l'incompétence."
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Re: Le grand retour de la Grèce sur les marchés

Message non lu par Nombrilist » 27 avr. 2014, 11:18:26

Non, pas l'incompétence pour l'incompétence. Si il n'a pas d'intérêt financier direct, il fait ce qu'on lui dit de faire. Dans l'intérêt financier de ceux qui lui dictent ce qu'il faut faire et dans son intérêt à lui de monter en grade. Mais je serais surpris qu'il n'ait pas un intérêt financier lui-même dans tout cela. Ne serait-ce que son salaire et les privilèges dont dispose un commissaire européen. Sans compter le pouvoir.

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Re: Le grand retour de la Grèce sur les marchés

Message non lu par El Fredo » 27 avr. 2014, 11:39:26

Monter en grade ? Est-ce qu'il y a mieux sur le marché qu'un poste de commissaire européen aux affaires économiques et monétaires ? Et puis : " Si il n'a pas d'intérêt financier direct, il fait ce qu'on lui dit de faire." : qui ? pourquoi ? en échange de quoi ? Ça ne serait pas plus simple d'imaginer que le gars est totalement convaincu que ce qu'il fait est BIEN ? Et puis ça ne demande pas un effort d'imagination phénoménal tellement ça transpire dans ses déclarations et ses interviews, ou alors le gars est très bon comédien (retour au point n°1). Si tu veux un autre exemple d'incompétent sûr de lui, prend Jean-Claude Trichet, qui s'était auto-félicité d'avoir maintenu l'inflation faible en augmentant les taux directeurs alors que ça a provoqué des dégâts considérables. Ces mecs-là sont persuadés de faire le bien du peuple malgré lui.

Je crois que tu es totalement dans la théorie du complot. Il y a bien évidemment des mecs qui manipulent habilement tout le monde (on appelle ça du lobbying), mais pas besoin d'aller inventer des complicités actives aux plus hauts niveaux décisionnels. Si tu veux de l'enfoiré de concours vendu aux lobbies, cherche aux niveaux intermédiaires, et ce dans toutes les organisations humaines, mais pas au sommet.
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Re: Le grand retour de la Grèce sur les marchés

Message non lu par Nombrilist » 27 avr. 2014, 12:03:06

Je ne sais pas si il n'y a qu'UNE théorie du complot destinée à évincer tout interlocuteur qui ose imaginer qu'il y en a effectivement complot non pas directement contre les peuples mais avant tout pour rapporter davantage à ceux qui complotent (en leur faveur, ce qui a pour résultat de nuire au plus grand nombre). Mais pourquoi alors ces politiques tout incompétents qu'ils sont, sont-ils toujours là si il n'y a pas des gens derrière eux pour les maintenir en place ? Pour moi c'est absolument impensable. Les banques sont partout (G-S notamment qui a aidé la Grèce à maquiller ses comptes et dont Draghi est un ancien). Les milliardaires tiennent tous les media qui comme par hasard reprennent tous en boucle la même litanie. Je ne sais pas ce qu'il vous faut de plus.

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