Droits de succession : les héritiers français surtaxés

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El Fredo
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Re: Droits de succession : les héritiers français surtaxés

Message non lu par El Fredo » 01 mai 2014, 11:24:52

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Nombrilist
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Re: Droits de succession : les héritiers français surtaxés

Message non lu par Nombrilist » 01 mai 2014, 11:27:35

Je ne comprends pas ce graphique. Que faut-il y voir ? C'est la part de l'héritage dans les revenus des français ?

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Golgoth
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Re: Droits de succession : les héritiers français surtaxés

Message non lu par Golgoth » 01 mai 2014, 11:28:37

Justement je lis le bouquin de Piketty en ce moment, je le conseille à tous nos amis "libéraux". En plus il n'est même pas keynésien dedans.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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El Fredo
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Re: Droits de succession : les héritiers français surtaxés

Message non lu par El Fredo » 01 mai 2014, 12:01:33

Nombrilist » 01 Mai 2014, 11:27 a écrit :Je ne comprends pas ce graphique. Que faut-il y voir ? C'est la part de l'héritage dans les revenus des français ?
C'est la part du capital hérité en France rapporté au revenu national. Autrement dit, loin d'être surtaxés les Français bénéficient d'un taux de transfert du capital d'un niveau jamais atteint depuis la Belle Epoque : près de 20%. Et certains osent dire que ce n'est pas assez ! Faire plus, c'est revenir au système féodal, parlons clairement.

Lire aussi (avec des chiffres s'arrêtant à 2008) :

http://rortybomb.wordpress.com/2012/02/ ... at-france/
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Re: Droits de succession : les héritiers français surtaxés

Message non lu par Nombrilist » 01 mai 2014, 12:13:15

"Faire plus, c'est revenir au système féodal, parlons clairement."

C'est ce que je m'évertue à dire.

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Re: Droits de succession : les héritiers français surtaxés

Message non lu par Jeff Van Planet » 01 mai 2014, 17:21:35

il faut arrêter avec vos théories du féodalisme, surtout quand on traite les citoyens comme des serfs du seigneur état, vous êtes très mal placés pour en parler.

Ceci dit, pour revenir au sujet:
- que prouve ce graphique?
- est-il piétinant de le regarder seul?
- sur quoi ce graphique se base-t-il? sur du liquide? la valeur potentielle d'un patrimoine?

Si c'est la dernière option, j'ai la réponse à cela: la fausse monnaie fait grimper les prix des biens, donc la valeur des patrimoines.
Mais chut! remettre en cause la source du problème c'est de l'affreux neo-ultra-méga-turbo-libéralisme-sauvage alors il ne faut surtout pas le dire^^
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Re: Droits de succession : les héritiers français surtaxés

Message non lu par Nombrilist » 01 mai 2014, 17:59:48

Le graphique montre que la part de l'héritage représente en moyenne 20% des revenus accumulés dans une vie. Si j'ai bien compris.

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Re: Droits de succession : les héritiers français surtaxés

Message non lu par El Fredo » 02 mai 2014, 00:48:00

Le % est en fonction du revenu annuel disponible des ménages cumulé au niveau national. C'est un critère neutre et objectif par rapport à la croissance, la "fausse monnaie", ou autres. Pour simplifier on peut dire qu'il est en rapport direct avec le taux de transmission du capital par héritage.
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Re: Droits de succession : les héritiers français surtaxés

Message non lu par Jeff Van Planet » 02 mai 2014, 09:44:27

merci des réponses EL-Fredo, mais il reste une question sans réponse:
<<sur quoi ce graphique se base-t-il? sur du liquide? la valeur potentielle d'un patrimoine?>>

Je la repose sur d'autres termes:
celui qui reçoit une maison qui vaut X€ dans ce graphique c'est comptabilisé, n'est-ce pas?
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Re: Droits de succession : les héritiers français surtaxés

Message non lu par Narbonne » 02 mai 2014, 19:23:12

Bien sur que c'est comptabilisé. Si cela ne l'était pas, celui qui l'hérite n'a qu'a me la donner :D , je m'en occuperai.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Re: Droits de succession : les héritiers français surtaxés

Message non lu par Jeff Van Planet » 02 mai 2014, 19:52:08

Je me doute que c'est comptabilisé, le problème est: pourquoi ces biens prennent autant de valeur?
Moi j'ai la réponse^^
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Re: Droits de succession : les héritiers français surtaxés

Message non lu par El Fredo » 02 mai 2014, 21:03:47

Ce sont les flux de capitaux, soit en numéraire, soit valorisés au moment de l'échange. Donc si tu reçois 100 k€ de donation et que tu hérites la même année de parts de biens immobiliers valorisées à 50 k€, et d'un portefeuille d'actions valorisé à 20 k€, ça fait 170 k€. Après la valeur du capital fluctue bien entendu, mais pas forcément dans le mauvais sens pour ses détenteurs : Piketty a montré que le retour sur capital dépassait le taux de croissance depuis pas mal de temps, et que 1. c'était la cause principale de l'accroissement des inégalités, et 2. ça menaçait à terme la survie du capitalisme car ça ne peut pas durer éternellement.
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Re: Droits de succession : les héritiers français surtaxés

Message non lu par Jeff Van Planet » 03 mai 2014, 10:23:19

Je ne doute pas que la valorisation des actifs va dans les sens des héritiers et des rentiers, mais pourquoi? et surtout q=pourquoi de plus en plus depuis le 15/05/1971? ;)

Et franchement, çà fait des pages et des pages que je l'ai dit mais je le redit: Pour moi le don ou la propriété n'ont pas à être taxés, mais les plus valus de leurs ventes ou leurs revenus, çà, çà ne me pose aucuns problèmes.
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Re: Droits de succession : les héritiers français surtaxés

Message non lu par Nombrilist » 03 mai 2014, 11:14:15

Et nous on te le redit, ça aurait pour effet de revenir aux inégalités du Moyen-Age.

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Re: Droits de succession : les héritiers français surtaxés

Message non lu par Jeff Van Planet » 03 mai 2014, 12:10:55

Ce que je redit: c'est totalement faux. Mais çà je te l'ai dit et redit, et Jean te l'à bien expliqué.
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