Sapin déterre l'objectif de 3 % de déficit en 2015

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politicien
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Re: Sapin déterre l'objectif de 3 % de déficit en 2015

Message non lu par politicien » 05 mai 2014, 18:54:54

Bonjour,
Michel Sapin sera-t-il le Jack Bauer des Grands Argentiers européens ? Le nouveau ministre français des Finances s'est en effet donné vingt-quatre heures pour convaincre ses homologues qu'il va mener à bien sa mission : ramener le déficit sous la barre des 3 % en 2015 et réinsuffler de la croissance dans le moteur de la deuxième économie de la zone euro.

Tel le héros de la série américaine, Michel Sapin n'aura pas la partie facile. Car quelques heures avant son arrivée à Bruxelles pour deux réunions consécutives - lundi avec les ministres de la zone euro, et mardi avec tous ses homologues de l'Union Européenne -, la Commission européenne a publié ses "prévisions économiques de printemps". Et, selon les experts de Bruxelles, la saison s'annonce maussade.

Le pacte comme panacée
L'exécutif européen table en effet sur un déficit public de 3,4 % en 2015. C'est mieux que les 3,9 % prévus en février, mais on reste largement au-dessus de la barre des 3 %, atteinte pourtant par un grand nombre de pays partenaires. La dette continuera à grimper, à 96,6 % du PIB l'an prochain, légèrement supérieure à la moyenne de la zone euro. Cette même année, la croissance devrait se caler à 1,5 % quand Paris annonce 1,7 %. L'Allemagne, elle, devrait tourner à 2 %, l'Espagne à 2,1 %, la Grèce à 2,9 %. Ce sera 2 % pour la zone euro.

Michel Sapin connaissait ces chiffres en arrivant lundi après-midi au Conseil européen. Devant la presse française qui l'attendait à l'entrée, ce proche de François Hollande a dégainé ses arguments : "Les partenaires européens, dont la Commission, n'ont pas encore en main notre pacte de responsabilité et de solidarité qui vient d'être adopté et qui leur sera transmis le 7 mai prochain.

(...)

L'intégralité de cet article à lire sur Le Point.fr
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Golgoth
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Re: Sapin déterre l'objectif de 3 % de déficit en 2015

Message non lu par Golgoth » 05 mai 2014, 21:33:55

Et quels sont les pays qui atteignent les 3 % exactement ?
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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Lucas
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Re: Sapin déterre l'objectif de 3 % de déficit en 2015

Message non lu par Lucas » 08 mai 2014, 18:23:46

Moi j'aimerai bien plutôt que Sapin ait des objectifs de croissance, il faut réduire le déficit, je suis d'accord là dessus, mais depuis 3 ans on se focalise que sur le déficit pourtant si on avait 2% de croissance nos indicateurs seraient bien meilleur et l'on pourrait réduire le déficit plus facilement.

Mais non on reste le nez dans le guidon.

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El Fredo
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Re: Sapin déterre l'objectif de 3 % de déficit en 2015

Message non lu par El Fredo » 08 mai 2014, 18:30:26

La croissance ne se décrète pas, et les politiques qui permettent de la soutenir prennent plusieurs années à faire effet (soutien à la recherche et l'innovation par exemple).
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Lucas
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Re: Sapin déterre l'objectif de 3 % de déficit en 2015

Message non lu par Lucas » 08 mai 2014, 18:33:48

Mais la réduction du déficit non plus ne se décrète pas, la preuve puisque depuis 3 ans nous n'arrivons pas à atteindre les 3%.

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Nombrilist
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Re: Sapin déterre l'objectif de 3 % de déficit en 2015

Message non lu par Nombrilist » 08 mai 2014, 18:46:01

Du soutien à nos industries qui traversent une mauvaise passe aurait aussi permis de soutenir le pays en attendant la reprise. Quand reprise il y aura, nous n'aurons plus rien à refaire démarrer dans notre pays.
Comment un homme politique français peut-il placer les intérêts de son propre pays derrière les intérêts d'un pays concurrent ? Simple: en se faisant élire sans être franchement ambiguë sur la question.

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Re: Sapin déterre l'objectif de 3 % de déficit en 2015

Message non lu par pwalagratter » 08 mai 2014, 18:46:58

J'aime bien repenser à l'origine de ce chiffre.
Ce haut fonctionnaire, Guy Abeille, l'avoue aujourd'hui : les 3 %, inventés en une heure un soir de juin 1981, ne reposaient sur aucune théorie économique mais, pour cette raison sans doute, il convint parfaitement à François Mitterrand, qui avait exigé, pour faire barrage à ses ministres trop dépensiers, un chiffre rond et facile à retenir. Et voici comment le fondement de notre politique budgétaire, imposé comme une règle d'airain à toute l'Europe, a vu le jour… au doigt mouillé.
http://www.leparisien.fr/economie/l-inc ... 184365.php

Qu'un état se fixe des limites c'est plus que normal.
De là à s'arc-bouter sur un doigt mouillé, faut pas non plus exagérer !

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Re: Sapin déterre l'objectif de 3 % de déficit en 2015

Message non lu par Nombrilist » 08 mai 2014, 19:47:16

D'ailleurs oui, d'où sort ce 3% ?
Comment un homme politique français peut-il placer les intérêts de son propre pays derrière les intérêts d'un pays concurrent ? Simple: en se faisant élire sans être franchement ambiguë sur la question.

Papibilou
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Re: Sapin déterre l'objectif de 3 % de déficit en 2015

Message non lu par Papibilou » 11 mai 2014, 19:15:39

pwalagratter » Jeu 8 Mai 2014 - 18:46 a écrit :J'aime bien repenser à l'origine de ce chiffre.
Ce haut fonctionnaire, Guy Abeille, l'avoue aujourd'hui : les 3 %, inventés en une heure un soir de juin 1981, ne reposaient sur aucune théorie économique mais, pour cette raison sans doute, il convint parfaitement à François Mitterrand, qui avait exigé, pour faire barrage à ses ministres trop dépensiers, un chiffre rond et facile à retenir. Et voici comment le fondement de notre politique budgétaire, imposé comme une règle d'airain à toute l'Europe, a vu le jour… au doigt mouillé.
http://www.leparisien.fr/economie/l-inc ... 184365.php
Cette histoire est connue et un peu triste tout de même.
D'abord parce que ce chiffre est fait pour induire en erreur le petit peuple qui ne comprend rien c'est bien connu. En effet, en disant 3%, on pense que c'est 3% du budget, comme un ménage ou une entreprise pourraient faire. Mais là il s'agit d'un pourcentage farfelu d'un montant qui n'a qu'un léger rapport avec le budget.
Tenez, prenons une économie très peu étatisée. Le budget est de 100 milliards pour un PIB de 2000. Les 3% du PIB c'est 60 milliards. Excusez moi du peu, avoir un déficit de 60 milliards quand le budget recettes est de 100, ça ressemble à un déficit réel de 60%. A l'inverse une économie très étatisée, budget 300 milliards; les 3% restent identiques: 60 milliards; mais un état avec des recettes de 300 et une marge autorisée de 60 ça fait du 20% pas du 60%. Quand je vous disais que c'est un bon truc pour nous cacher la vérité.

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Re: Sapin déterre l'objectif de 3 % de déficit en 2015

Message non lu par Nombrilist » 11 mai 2014, 19:33:46

Pour stabiliser une dette à 80% du PIB avec une croissance de 1%, il ne faut pas que le déficit dépasse 0.8% du PIB. D'une manière générale, avec une croissance de 1% et une dette de x%, il ne faut pas que le déficit dépasse 0,x % du PÏB.
Comment un homme politique français peut-il placer les intérêts de son propre pays derrière les intérêts d'un pays concurrent ? Simple: en se faisant élire sans être franchement ambiguë sur la question.

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Re: Sapin déterre l'objectif de 3 % de déficit en 2015

Message non lu par El Fredo » 12 mai 2014, 09:53:32

Tu oublies l'inflation.
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Re: Sapin déterre l'objectif de 3 % de déficit en 2015

Message non lu par Jean » 12 mai 2014, 11:36:25

Lucas » 08 Mai 2014, 18:33:48 a écrit :Mais la réduction du déficit non plus ne se décrète pas, la preuve puisque depuis 3 ans nous n'arrivons pas à atteindre les 3%.

Moi d'accord.

On n'a le pouvoir de décider de dépenser moins.

Encore faut-il prendre le risque de mécontenter ceux qui toucheront moins.

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Re: Sapin déterre l'objectif de 3 % de déficit en 2015

Message non lu par Jean » 12 mai 2014, 11:37:46

Lucas » 08 Mai 2014, 18:33:48 a écrit :Mais la réduction du déficit non plus ne se décrète pas, la preuve puisque depuis 3 ans nous n'arrivons pas à atteindre les 3%.

Moins d'accord.

On n'a le pouvoir de décider de dépenser moins.

Encore faut-il prendre le risque de mécontenter ceux qui toucheront moins.

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Re: Sapin déterre l'objectif de 3 % de déficit en 2015

Message non lu par Jean » 12 mai 2014, 11:52:55

Nombrilist » 08 Mai 2014, 19:47:16 a écrit :D'ailleurs oui, d'où sort ce 3% ?


http://www.latribune.fr/opinions/tribun ... caise.html


A lire....

Vu la capacité de synthèse de l'auteur et le contenu de l'article... on s'affole a l'idée de l'importance qu'a pris ce taux de 3%

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El Fredo
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Re: Sapin déterre l'objectif de 3 % de déficit en 2015

Message non lu par El Fredo » 12 mai 2014, 14:06:49

Il faut bien distinguer le fait qu'on exprime le déficit en %PIB, critère qui a été repris par tous les macroéconomistes du monde entier, et le fait qu'on ait arbitrairement fixé un seuil à 3%. Le premier a du sens, le second aucun. Il n'y a pas de seuil "magique" en macroéconomie : souvenons-nous des fameux 90% de dette, repris comme parole d'évangile par tous les partisans de l'austérité, et pourtant basé sur une grossière erreur de calcul d'autant plus incompréhensible qu'elle émanait d'économistes réputés (qui ont reconnu platement leur erreur, mais trop tard).
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