Mario Draghi vole au secours de l'économie européenne

[Nombrilist]

C'est sur que si l'argent termine chez ceux qui n'en ont pas besoin, la consommation ne risque pas de repartir.

[albert]

La politique monétaire japonaise va dans le bon sens, mais une politique monétaire ne peut pas tout.
L’erreur de Shinzo Abe, comme l’a dit Krugman, fut d’augmenter la TVA, c’est ce qui a brisé la reprise.
Ensuite, pour que la liquidité émise par la banque centrale se transmette à l’économie, il faut qu’il y ait une redistribution. Et le problème, au Japon comme dans de nombreux pays, c’est que les salaires ne suivent pas.
Enfin, le Japon sort d’une catastrophe nucléaire, d’une longue période de déflation, et a une très faible démographie. De ce point de vue, l’UE a des leçons à tirer de l’expérience japonaise mais sa situation est tout de même différente sur certains points.

[pierre30]

Le catastrophe nucléaire n'a pas encore eu lieu, en effet. Question de patience ...

Pour tout le reste : vieillissement en cours, moral des consommateurs qui les incite à épargner, argent donné à la bourse, c'est à dire à l'épargne, mais aussi obligation de garder la confiance de la finance, réformes de fond trop limitées et efficacité sur le long terme ... tout est assez conforme.

Et comme les mêmes conditions aboutissent souvent au même résultat, Draghi peut vraiment très peu.

[albert]

L’action de Draghi est limitée par les traités et par l’Allemagne qui est à l’affût. Il peut donc très peu, effectivement, beaucoup moins que la banque centrale japonaise. D’autre part la politique monétaire seule ne peut pas relancer l’économie, il faut que la politique budgétaire y contribue. Or la zone euro est enferrée pour longtemps dans des politiques de consolidation budgétaire qui dépriment la croissance.

[pierre30]

Son action est limitée par les traités, mais son efficacité surtout est limitée par la réalité économique : rien ne dit que des mesures à la japonaise permettraient d'aider la reprise. Tout ce qu'on peut dire de l'exemple japonais, c'est que les actions extrêmes sont presque toujours contre-productives.

[albert]

Son action est limitée par les traités, mais son efficacité surtout est limitée par la réalité économique : rien ne dit que des mesures à la japonaise permettraient d'aider la reprise. Tout ce qu'on peut dire de l'exemple japonais, c'est que les actions extrêmes sont presque toujours contre-productives.

Concernant le Japon, il faut attendre que l'effet "augmentation de TVA" se soit dissipé avant de juger négativement la politique suivie par Abe. Mais je le répète: une politique monétaire n'est pas l'alpha et l'omega. Par conséquent même si cette politique est bonne, si la politique économique n'est pas adaptée, les résultats ne seront pas là.
En ce qui concerne la zone euro, comme je l'ai déjà dit, le problème est qu'une politique monétaire unique ne peut pas convenir à 18 pays. Par conséquent, la politique de Draghi peut très bien convenir à la France et pas à l'Allemagne, ou l'inverse. Draghi ne peut pas résoudre les contradictions que pose l'existence même d'une monnaie unique.

[pierre30]

On est d'accord sur la lettre.

Mais je ne sais pas ce que tu entends par si la politique économique n'est pas adaptée, les résultats ne seront pas là

[albert]

Mais je ne sais pas ce que tu entends par si la politique économique n'est pas adaptée, les résultats ne seront pas là

Eh bien, par exemple, l'impact de l'augmentation de la TVA a été beaucoup plus important que ce qu'avait prévu le gouvernement japonais. Du coup, il a reporté à plus tard un autre relèvement de la TVA qui était prévu en 2015.
Il faut donc regarder l'ensemble des mesures économiques prises sur la fiscalité, le budget, les salaires, etc. et pas uniquement la politique monétaire.

[pierre30]

La première, monétaire : la mise au pas de la trop indépendante Banque du Japon et la mise en route à toute allure de la planche à billets. L'effet désiré est d'inonder l'économie d'argent pour faire repartir l'inflation et d'abaisser le yen pour relancer l'exportation. La deuxième, budgétaire : la banque centrale achèterait des bons du Trésor en masse pour que l'Etat puisse financer un immense plan d'infrastructures. La dernière : des réformes de structures devaient assouplir les règles entravant le commerce et le travail.

La première et la seconde me semblent pourtant correspondre exactement à ce que tu préconisais. Alors est-ce que la 3eme a tout gâché ? J'en doute.

L'auteur dit pourtant très clairement où se trouve le problème : ça ne sert à rien de donner de l'argent à des gens qui ne pensent qu'à épargner simplement parce qu'ils n'ont pas le moral. L'augmentation de la TVA n'a fait que renforcer cette inquiétude, c'est vrai. Il ajoute que la baisse du YEN a fait monter les prix des biens importés sans faire baisser ceux des biens produits au Japon pour les japonais.

Mais rien ne dit que c'est l'unique raison de l'échec relatif des mesures adoptées, car les entreprises n'ont pas beaucoup profité de la baisse du yen à l'export.

Je crois que ça montre que les solutions faciles n'existent pas. La seule façon de s'en sortir, c'est de se sortir les mains des poches et remettre en cause un peu de son confort pendant le temps nécessaire.

[albert]

La première et la seconde me semblent pourtant correspondre exactement à ce que tu préconisais. Alors est-ce que la 3eme a tout gâché ? J'en doute.

C'est l'augmentation de la TVA qui a fait retomber le Japon en récession. Cela n'a rien à voir avec la politique monétaire.

L'auteur dit pourtant très clairement où se trouve le problème : ça ne sert à rien de donner de l'argent à des gens qui ne pensent qu'à épargner simplement parce qu'ils n'ont pas le moral.

L'autre problème, c'est la redistribution. Si les entreprises épargnent et distribuent des dividendes au lieu d'augmenter les salaires, la liquidité de la banque centrale n'ira pas là où il faut.

La seule façon de s'en sortir, c'est de se sortir les mains des poches et remettre en cause un peu de son confort pendant le temps nécessaire.

Cela fait 15-20 ans que les Japonais font des efforts, et cela fait partie du problème car leurs efforts ont tué la demande interne et plongé le pays dans la déflation.

[pierre30]

Pour le Japon, le problème semble très lié à l'âge de la population : trop de retraités et pas assez d'actifs. Non seulement ils manquent d'actifs pour favoriser l'offre, mais en plus les retraités ont davantage tendance à épargner.

En ce qui concerne la redistribution, si on en croit l'article, une partie de l'argent injecté est allé à l'épargne en bourse, et donc aux retraités épargnants. Les entreprises n'auraient pas vraiment bénéficié des mesures : l'export a été peu favorisé par la baisse du YEN à cause de la production haut de gamme qui est peu sensible au prix, et la demande intérieure a faibli. C'est difficile d'accuser les entreprises de thésauriser ou d'arroser les investisseurs (qui sont parfois des épargnants japonais).

[Nombrilist]

Il faut que la BCE prête directement aux Etats plutôt qu'aux banques privées. C'est tout. Les Etats ne thésaurisent pas et on a une transition énergétique à organiser.

[albert]

Pour le Japon, le problème semble très lié à l'âge de la population : trop de retraités et pas assez d'actifs. Non seulement ils manquent d'actifs pour favoriser l'offre, mais en plus les retraités ont davantage tendance à épargner.

En ce qui concerne la redistribution, si on en croit l'article, une partie de l'argent injecté est allé à l'épargne en bourse, et donc aux retraités épargnants. Les entreprises n'auraient pas vraiment bénéficié des mesures : l'export a été peu favorisé par la baisse du YEN à cause de la production haut de gamme qui est peu sensible au prix, et la demande intérieure a faibli. C'est difficile d'accuser les entreprises de thésauriser ou d'arroser les investisseurs (qui sont parfois des épargnants japonais).

La profitabilité des entreprises japonaises est excellente et s'est améliorée alors que les salaires sont au plus bas depuis 16 ans.

[pierre30]

Chaque chroniqueur donne son analyse de la situation. Je crois que les à-priori de l'auteur sur la politique monétaire influent sur le diagnostic produit. Lorsqu'on regarde les sites très liés aux marchés financiers et à la bourse, les injections monétaires n'ont que des vertus. Lorsqu'on lit des journaux plus orientés économie réelle, ils sont beaucoup plus réservés. Les entreprises japonaises ont amélioré leur rentabilité ? C'est possible et je n'ai pas les moyens d'en juger, sauf à lire les chroniqueurs. Mais le fait est que la situation du Japon ne parait pas s'améliorer malgré les injections de liquidités. Quant à prêter à l'état, la BOJ le fait déjà.

[albert]

Mais le fait est que la situation du Japon ne parait pas s'améliorer malgré les injections de liquidités.

Le problème numéro un aujourd'hui, c'est la faiblesse de la demande causée par la déformation du partage des revenus en faveur des entreprises. Et c'est la conséquence de la mondialisation.