La Cour des comptes réclame 10 milliards d'euros d'économies dans la santé

[Nico37]

En Angleterre, ils sont fonctionnaires depuis toujours. Dans le reste de l'UE ils le sont presque toujours...

[Baltorupec]

Personnellement, ce qui me fait penser que les médecins ont une dette envers la société humaine, au delà du fait que c'est les impôts qui payent leur scolarité, c'est le fait qu'ils peuvent étudier de part le don à la médecine de nombreuses personnes qui le font gratuitement et par altruisme. De ce fait, cette pensée m'impose : si ils peuvent affiner leur connaissance par l'altruisme de citoyens ordinaires, ne doivent t ils pas en retour faire preuve d'un certain altruisme ?
(Ce qui n'implique pas de très bien les payer).

[Jeff Van Planet]

visiblement je me suis mal exprimé.
ce que je voulais dire c'est qu'ils ne sont en rien fonctionnaires, puisque se sont les assurances qui les payent. Si les assurances étaient privées, alors l'idée de les assimiler à des fonctionnaires ne passerait par aucun esprit.

L'idée de les qualifier de pseudo fonctionnaires ne m'apparaît pas si déplacé que cela.
Salariés et entreprises cotisent auprès de la sécu pour obtenir, en contrepartie un système de santé qui fonctionne. Et c'est bien sécu (et mutuelles) qui payent le médecin. En comparaison salariés et entreprises payent des impôts pour avoir, en contrepartie, par exemple des écoles (avec des profs dedans) etc .. et ces derniers sont bien fonctionnaires.
D'ailleurs, si je ne m'abuse, il y a bien des états ou les médecins sont assimilés fonctionnaires réellement.

je commence par la fin: il y à effectivement des états où les médecins sont des salariés du dit état.

Maintenant, ce que vous dites, c'est que les cotisations, sont des impôts, or, de mon point de vu, ce n'est pas exacte ou alors votre cotisation pour votre assurance habitation, assurance voiture, sont aussi des impôts. Vous n'irez pas jusque là, n'est-ce pas?

Ceci dit, dire que la sécu paye les médecins, et une approximation. Dans la réalité les assurances payent un service et ne le payent, uniquement si l'assuré en à besoin.

Pour finir, une question: si les assurances étaient privées, diriez-vous que les médecins sont salariés de ces assurances? Si oui, alors je n'ai plus rien à dire. Si non, on peut continuer à discuter car il y aurait alors une possibilité de tomber d'accord.

[Narbonne]

La dette de la sécurité sociale est une composante de la dette publique de l'état français. Si les médecins ne sont pas des fonctionnaires, je ne sais pas ce qu'ils sont.
Ils assument un service public.

[Jeff Van Planet]

La dette de la sécurité sociale est une composante de la dette publique de l'état français. Si les médecins ne sont pas des fonctionnaires, je ne sais pas ce qu'ils sont.
Ils assument un service public.

Pour finir, une question: si les assurances étaient privées, diriez-vous que les médecins sont salariés de ces assurances? Si oui, alors je n'ai plus rien à dire. Si non, on peut continuer à discuter car il y aurait alors une possibilité de tomber d'accord.

?

[Nico37]

La dette de la sécurité sociale est une composante de la dette publique de l'état français. Si les médecins ne sont pas des fonctionnaires, je ne sais pas ce qu'ils sont.
Ils assument un service public.

Bien entendu et les responsabilités RC sont obligatoires, c'est d'ailleurs parfaitement une gabégie de les laisser au privé...
La constitution de réseaux de soins passent par l'achat ou la prise de participation de la part des complémentaires santé et les Caisses d'Assurance Maladie Obligatoire et les Mutuelles ont déjà des professionnels de santé salarié... Les mêmes mutuelles qui ont racheté des 10aines de cliniques privés en failite depuis le massacre du code de la Mutualité (2002).

[Narbonne]

L'état a laissé trop de liberté aux médecins (gros lobbying à l'assemblée nationale) du type "pot de vin" pour être opéré plus vite.
Il est urgent de mettre de l'ordre dans ce "milieu".

[Jeff Van Planet]

vous pouvez aussi aller vivre en Corée du nord

[Narbonne]

Le système dérape depuis 20 ans et il faut le redresser.
Par exemple la valeur ajoutée d'un généraliste est quasi nulle (en dehors des grippes et des angines il envoie chez les spécialistes ou se faire opérer).

[Jeff Van Planet]

Alors? il faut supprimer les généralistes? et se retrouver avec des spécialistes assaillis par des gens qui n'ont rien à faire là?

[Narbonne]

Pas besoin d'un bac + 8 pour être généraliste et donc une rémunération plus faible.

[Papibilou]

Dans la réalité les assurances payent un service et ne le payent, uniquement si l'assuré en à besoin.

Pour finir, une question: si les assurances étaient privées, diriez-vous que les médecins sont salariés de ces assurances?

Les médecins, s'ils étaient fonctionnaires (ce qu'ils ne sont pas bien entendu) seraient salariés de la secu comme ils le sont dans bien d'autres pays.
Ils pourraient même être salariés d'une sécu privée chargée d'une mission de service public.

Le système de santé est un type d'organisation, en France, qui repose sur un mélange public privé. Ce mélange conduit bien entendu à quelques abus (consultations privées dans des hôpitaux publics avec dépassements considérables d'honoraires par exemple) mais qui sont, je pense, plutôt rares car j'ai le sentiment que beaucoup de médecins aiment suffisamment leur métier pour le faire consciencieusement, sans abus, sans chercher à s'enrichir sur le dos de la sécurité sociale.

[Narbonne]

En région parisienne, c'est du racket partout.

[Baltorupec]

Pas besoin d'un bac + 8 pour être généraliste et donc une rémunération plus faible.

Les généralistes sont déjà les praticiens les plus faiblement rémunérés et il faut se rappeler qu'ils ont quand même un rôle extrêmement important, voir même centrale dans la médecine : la prévention.

[Nico37]

Pas besoin d'un bac + 8 pour être généraliste et donc une rémunération plus faible.

Les généralistes sont déjà les praticiens les plus faiblement rémunérés et il faut se rappeler qu'ils ont quand même un rôle extrêmement important, voir même centrale dans la médecine : la prévention.

Et puis qui peut faire le tri : Il faut au contraire qu'ils soient bien formés avec toutes les pathologies liées au travail et aux voyages/migrations...