Le « cri d'alarme » des patrons à l'exécutif

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Jeff Van Planet
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Re: Le « cri d'alarme » des patrons à l'exécutif

Message non lu par Jeff Van Planet » 06 juil. 2014, 19:12:58

Et pourtant, depuis la grande dépression, qui a forcé les états a sauver l'économie une fois tous les dix ans à peu près,
oui à cause de l'expansion monétaire qui provient du même état. Sans le savoir tu félicites le pompier pyromane.
Enlève les cotisations patronales ET la garantie de l'état, et les entreprises milliteront pour une multiplication par deux des charges patronales assez rapidement, car le privé, aussi fort soit-il pour innover pour notre bien être de tout les jours, ne peut pas survivre sans la garantie que l'état socialisera ses pertes.
Les cotisation patronales, je l'ai dit ici, ont pour origine, non pas l'état, mais l'initiative privée. Les patrons payaient une partie de l'assurance maladie de leurs salariés pour les fidéliser. ce qui ne change pas grand chose a ce qui nous intéresse, mais mérite tout de même d'être préciser.

en suite, la socialisation qui serait, selon toi, nécessaire à la survie du privé. Il me semble ne pas me tromper si je dis que le privé existe depuis beaucoup plus long temps que l'état. Et si on parle du moment où le super public à décidé de socialiser les pertes, là, c'est à encore plus longtemps.
La valeur des actions est une chose Jeff, mais entre deux la valeur de l'euro a baissé (inflation, tout ça...) d'une part et surtout le capital a été augmenté et à une valeur supérieur àce qu'on trouve aujourd'hui.
je n'en doute pas une seule seconde, et j'irai même jusqu'à confirmer.
L'augmentation de capital, ce sont des dettes (les emprunts contractés par eurotunnel) qui furent transformés en actions. C'est la recapitalisation que je souhaiterai voir mis en place à chaque problème financiers plutôt que de renflouer les losers.
Lorsqu'on a présenté l'investissement dans eurotunnel, on n'a pas dit aux français "vous faites un pari comme pour le tiercé", on leur a dit "vous faites un placement équivalent à une assurance vie, sauf que là vous aidez l'économie à se développer".
sauf que toute personne un minimum informée, sait qu'un investissement sans risques çà n'existe pas. Après que les politicards mentent aux gens, çà c'est malheureusement trop souvent.
Mais en attendant ça a été dur pour les investisseurs initiaux. et même pour ceux d'il y a dix ans.
oui, beaucoup ont perdu des grosses sommes. Le gars qui à placé X FF en actions de 50 et qui, quelques années plus tard les voit à 7, se dit qu'il à perdu beaucoup. Mais il y avait pire, car après les premières émissions, les prix ont grimpé, je ne me souviens plus exactement mais il me semble que c'est monté jusqu'au 80 FF avant de tomber à 7.
En 2014, c'est de moins en moins vrai, avec du trading haute fréquence, des placements en produits complexe, des aller/retour pour prise de bénéfice assez importants.
je dis que c'est vrai et je dis: merci Bernanke (et les autres avant aussi)
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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Narbonne
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Re: Le « cri d'alarme » des patrons à l'exécutif

Message non lu par Narbonne » 06 juil. 2014, 19:50:15

Cela fait longtemps que l'etat ne contrôle plus la création monétaire (VGE).
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Jeff Van Planet
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Re: Le « cri d'alarme » des patrons à l'exécutif

Message non lu par Jeff Van Planet » 06 juil. 2014, 20:01:33

Et les banques centrales, elles servent à quoi? a faire ce que les politiciens leurs disent de faire.
autrement dit: il ne faut pas confondre état qui emprunte directement aux banques centrales et création monétaire. Il peut y avoir le deuxième sans le premier.
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Re: Le « cri d'alarme » des patrons à l'exécutif

Message non lu par Narbonne » 06 juil. 2014, 21:22:56

L'état ne contrôle rien du tout. Les banques se sont mises en difficulté elles même.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

freeze
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Re: Le « cri d'alarme » des patrons à l'exécutif

Message non lu par freeze » 07 juil. 2014, 10:04:04

http://rue89.nouvelobs.com/2014/07/05/c ... ros-253467
C’est donc aussi ça, le fameux crédit d’impôt pour la compétitivité et l’emploi (CICE) ? Un gros cadeau qui ne se voit pas donné à des gens qui n’en ont pas forcément besoin ? Combien d’entreprises, comme la mienne ou encore plus rentables, ont touché le pactole ? Qu’en ont-elles fait ?

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Golgoth
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Re: Le « cri d'alarme » des patrons à l'exécutif

Message non lu par Golgoth » 07 juil. 2014, 16:40:41

Merci M Gallois.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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Re: Le « cri d'alarme » des patrons à l'exécutif

Message non lu par Jeff Van Planet » 07 juil. 2014, 17:03:34

Narbonne » 06 Juil 2014, 21:22:56 a écrit :L'état ne contrôle rien du tout. Les banques se sont mises en difficulté elles même.
ce n'est pas exacte, car les banques ne font pas ce qu'elles veulent, elles font ce que les états leurs impose par les réglementations.
Si les banques se sont mises en difficultés, c'est par ce qu'elles ont suivit les réglementations d'une part et, d'une autre part, ont été influencé par le taux directeur des banques centrale (décision purement politique)
freeze » 07 Juil 2014, 10:04:04 a écrit :http://rue89.nouvelobs.com/2014/07/05/c ... ros-253467
C’est donc aussi ça, le fameux crédit d’impôt pour la compétitivité et l’emploi (CICE) ? Un gros cadeau qui ne se voit pas donné à des gens qui n’en ont pas forcément besoin ? Combien d’entreprises, comme la mienne ou encore plus rentables, ont touché le pactole ? Qu’en ont-elles fait ?
Le CICE est soumis à conditions il me semble.
Les dirigeants ont choisis ces conditions.
ils ont choisi ces conditions par ce qu'il pensaient que les gens qui ont ces conditions ont besoin d'aide.


Après, pour moi le CICE devrait être supprimer purement et simplement pour pouvoir financer le pacte.
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Re: Le « cri d'alarme » des patrons à l'exécutif

Message non lu par Narbonne » 07 juil. 2014, 18:18:27

La règlementation bancaire est une vraie passoire et les banques ont pris des risques en prêtant à gogo et en achetant des produits dont elles ne savaient même pas ce qu'ils contenaient.

"Le CICE a pour objet le financement de l’amélioration de la compétitivité des entreprises à travers notamment des efforts en matière d’investissement, de recherche, d’innovation, de formation, de recrutement, de prospection de nouveaux marchés, de transition écologique et énergétique et de reconstitution de leur fonds de roulement. "

Il est nullement question d'entreprises en difficulté.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Re: Le « cri d'alarme » des patrons à l'exécutif

Message non lu par Jeff Van Planet » 07 juil. 2014, 19:56:00

Pour les banques, ce n'est pas le sujet ici.


Pour le cice: effectivement il n'est nullement question d'entreprises en difficultés, il est question de subventions soumise à conditions. toute entreprise remplissant ces conditions à le droit à cette subvention.
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