Qu'en pensez vous ?D'après de nouvelles projections, le régime des cadres aura épuisé ses réserves en 2018. De nouvelles mesures d'urgence s'imposent.
Gare à l'assèchement accéléré. Les régimes de retraite complémentaire des salariés et des cadres voient leurs réserves fondre à vue d'œil, ont constaté vendredi syndicats et patronat qui en ont la gestion. Le régime des cadres, l'Agirc, est le plus mal en point. Son déficit de 3,2 milliards d'euros en 2013 devrait se creuser à 5 milliards en 2018. De quoi avoir pompé toutes ses réserves financières à cette date. En ce qui concerne le régime complémentaire des salariés, l'Arrco - auquel les cadres cotisent également - la situation est grave, mais moins urgente. Le déficit frôle les 3 milliards actuellement, mais le régime ne devrait assécher ses réserves qu'en 2027, avec un trou trois fois plus important qu'aujourd'hui, avoisinant les 9 milliards d'euros.
Deux ans à peine après qu'aient été prises des mesures de redressement financier - semi-gel des pensions et hausse des cotisations jusqu'en 2015 inclus - l'Agirc et l'Arrco ne sont toujours pas tirés d'affaire. La crise a plombé les recettes des régimes, et le vieillissement de la population achève de déséquilibrer le système.
(...)
Pour éviter d'en arriver là, les partenaires sociaux ressortiront après l'été leur boîte à outils. Ils pensent d'abord très fort à fusionner l'Arrco, dont les caisses sont encore fournies, et l'Agirc, exsangue. Cela leur permettrait de tenir jusqu'en 2025. «Il faut pérenniser les retraites complémentaires, quel que soit le statut des salariés», plaide en ce sens Philippe Pihet, de FO. Tout le monde n'est pas de cet avis. «Ce n'est pas en additionnant deux déficits qu'on créera un excédent», répond un autre responsable syndical. Le patronat envisage de demander un abattement, temporaire, des pensions des retraités qui font valoir leurs droits avant 65 ans.
Autre solution, qui pénaliserait les actuels salariés: cotiser autant aujourd'hui pour recevoir moins de pension de retraite demain. Cette mesure revient, à terme, à creuser le fossé entre le dernier salaire perçu et la pension de retraite versée.
(...)
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Les retraites complémentaires bientôt à sec
- politicien
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Les retraites complémentaires bientôt à sec
Bonjour,
« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire »
Le débat ne s'arrête jamais sur Actu-Politique
Re: Les retraites complémentaires bientôt à sec
L'AGIRC et l'ARRCO sont des régimes de retraite gérés par les organisations syndicales des salariés et les organisations d'employeur dénommées également : partenaires sociaux.
Ce qui me gène personnellement dans toutes ses infos c'est le fait du déficit ,ok, mais comment est géré l'argent des cotisations ? Comment se fait il que nous sommes toujours en déficit ? Aucune transparence sur l'argent placé ? Où et comment? Est-ce comme l'assurance maladie qui est pompé par plusieurs organismes? Aucune augmentation des pensions pendant trois ans ou cela va devenir une pension fixe ou réduite au fur et à mesure de l'age et de la perte d'autonomie.Si cela continue nous allons nous retrouver avec des
séniors sdf avec leurs conn..... icon_valeboss
- Narbonne
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Re: Les retraites complémentaires bientôt à sec
Agirc: 3,7 millions de cotisants, 2,6 millions de retraités.
Arrco : 17,5 millions de cotisants, 11,6 millions de retraités.
Cela ne peut pas marcher.
Arrco : 17,5 millions de cotisants, 11,6 millions de retraités.
Cela ne peut pas marcher.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.
- artragis
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Re: Les retraites complémentaires bientôt à sec
surtout quand les syndicats patronaux militent pour une réduction de la rémunération des cadres. Suffit de voir la tendances à la stagnation/baisse de la rémunération des jeunes diplômés.
http://zestedesavoir.com une association pour la beauté du zeste.
- mordred
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Re: Les retraites complémentaires bientôt à sec
Zéro chômeur. Relance de l'Economie. Augmentation des cotisations-retraite. Chasse aux faux grabataires et baisse des cotisations maladies. Réorganisation de l'Administration (1,5 million de fonctionnaires en moins, à reclasser dans le Privé).
Le cochon hollandais, le cochon polonais peuvent être remplacés par le cochon breton !
La France doit quitter cette Europe de rigolos et voir l'Avenir en son ancien empire colonial. Tout le monde y sera gagnant (les immigrés ne sont pas tous heureux en France).
Le cochon hollandais, le cochon polonais peuvent être remplacés par le cochon breton !
La France doit quitter cette Europe de rigolos et voir l'Avenir en son ancien empire colonial. Tout le monde y sera gagnant (les immigrés ne sont pas tous heureux en France).
"La mer était très forte. Je pense qu'il était bien trop vieux pour aller à la pêche aux maquereaux".
Feu Dédé la fleur; bien souffrant (Ouessant) et Yann Tiersen (mondialement connu).
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Re: Les retraites complémentaires bientôt à sec
Je retiens qu'il y a 17,5 millions de salariés dans le privé (hors salariés agricoles, fonctionnaires, régimes spéciaux (?) ...).
Ces 17,5 millions incluent les chômeurs.
Cela ne fait pas beaucoup pour financer retraites, sécu ...
Ces 17,5 millions incluent les chômeurs.
Cela ne fait pas beaucoup pour financer retraites, sécu ...
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.
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Re: Les retraites complémentaires bientôt à sec
Ce qu'il faut regarder c'est surtout la création de richesses. On crée davantage aujourd'hui avec 1 qu'il y a 30 ans avec 2.
- Narbonne
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Re: Les retraites complémentaires bientôt à sec
Mais le chômage, les frais de sécu, le nombre de retraités ont augmenté beaucoup plus.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.
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Re: Les retraites complémentaires bientôt à sec
+1000Narbonne » 29 Juin 2014, 18:28:47 a écrit :Agirc: 3,7 millions de cotisants, 2,6 millions de retraités.
Arrco : 17,5 millions de cotisants, 11,6 millions de retraités.
Cela ne peut pas marcher.
+1000² ^^Narbonne » 30 Juin 2014, 23:02:08 a écrit :Mais le chômage, les frais de sécu, le nombre de retraités ont augmenté beaucoup plus.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago
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Re: Les retraites complémentaires bientôt à sec
Faudrait quand même une démonstration chiffrée, même à la louche, pour pouvoir discuter. Il faut parfois se méfier des intuitions.
- Narbonne
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Re: Les retraites complémentaires bientôt à sec
Ce n'est pas une intuition, je vais chercher les données que j'avais vu il y a 6 mois.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.
- Narbonne
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Re: Les retraites complémentaires bientôt à sec
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Modifié en dernier par Narbonne le 01 juil. 2014, 19:13:31, modifié 1 fois.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.
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Re: Les retraites complémentaires bientôt à sec
Dans le même temps, le PIB a été multiplié par 4.
- Narbonne
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Re: Les retraites complémentaires bientôt à sec
Taux de chomage 1980 5,3% en 2012 9,8% ( en nombre de 1,3 millions à plus de 3 millions) insee
Nombre de retraités de 5 millions à 13 millions insee
En euro constant le pib a été multiplié par 2 ...
Nombre de retraités de 5 millions à 13 millions insee
En euro constant le pib a été multiplié par 2 ...
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.
Re: Les retraites complémentaires bientôt à sec
Le déséquilibre démographique pose des problèmes de financement pour le régime général, et il pose les mêmes problèmes pour les retraites complémentaires. Bref, on n'apprend rien de neuf. Et les solutions pour surmonter ce problème de financement sont les mêmes aussi. Certains vont nous expliquer que non, si on veut, il n'y a pas de problème de financement. On ne va pas refaire le débat, les arguments ont déjà avancés maintes et maintes fois...
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