La Bundesbank allemande veut que Paris soit "un exemple"

[politicien]

Bonjour,

Interrogé mercredi par Le Monde, le président de la Bundesbank, Jens Weidmann, n'est pas tendre avec la politique économique de la France. Il appelle Paris à prendre ses responsabilités au niveau national.

La zone Euro se porte mieux, mais sa rémission économique prendra encore du temps. Voilà, en somme, le message délivré par Jens Weidmann, le président de la Bundesbank, dans un entretien accordé au journal Le Monde, mercredi. Le puissant leader de la banque centrale allemande appelle par ailleurs Paris à "prendre les bonnes mesures", plaidant ouvertement pour des réformes structurelles.

S'il se refuse à parler de la France comme de l'homme malade de l'Europe, "une expression attribuée à l'Allemagne il y a une quinzaine d'années", l'économiste estime que François Hollande "a des défis structurels à relever". La France "doit redresser sa compétitivité et réduire le niveau très élevé de ses dépenses publiques", poursuit-il. "Le gouvernement français a commencé à le faire. Il est important de continuer afin qu'une France renforcée puisse jouer son rôle au sein du moteur franco-allemand."

Un tacle en direction de la France
Le 4 août dernier, le président François Hollande appelait l'Allemagne à faire davantage d'efforts en faveur de la croissance, et s'inquiétait du risque déflationniste qui plane sur la zone Euro. La porte-parole du gouvernement allemand, Christiane Wirtz, avait alors réagi, expliquant ne voir "aucune raison" qui pousserait Berlin à effectuer des "corrections dans sa politique économique". Pour Jens Weidmann, le message est clair : "Il est vain de chercher à gonfler l'activité économique, à court terme, avec des dépenses publiques."

Le président de la Bundesbank préfère que les partenaires économiques européens s'attèlent à "soutenir durablement la croissance", et ne se prive pas d'une critique à l'encontre des dirigeants français.

(...)

L'intégralité de cet article à lire sur Le Jdd.fr

Qu'en pensez vous ?

[El Fredo]

Toujours les mêmes salamaleks sur les "réformes structurelles", comme si flexibiliser le travail pouvait briser la spirale déflationniste.

[Nombrilist]

Je me demande ce que l'on attend pour quitter l'UE. On atteindra bientôt une décennie de divergence sur la politique économique et sociale à mener face à la crise. L'Allemagne n'est pas notre amie. C'est juste un concurrent comme un autre.

[El Fredo]

On ne peut pas quitter l'UE, en tout cas pas de façon économiquement réaliste. Et il faudrait de toute façon plusieurs années pour mettre en place les infrastructures financières pour changer de monnaie, c'est le temps que ça a pris pour passer du franc à l'euro.

[mordred]

Nous n'avons pas de comptes à rendre à personne. L'Europe du fric est du papier et elle disparaitra. Parce que telle sera la volonté du Peuple.
Il y a 70 ans demain, la Grande Allemagne s'écrasait un peu plus au moment du Débarquement de Provence. Une pensée pour tous les africains en uniforme morts pour la France.

[albert]

On ne peut pas quitter l'UE, en tout cas pas de façon économiquement réaliste. Et il faudrait de toute façon plusieurs années pour mettre en place les infrastructures financières pour changer de monnaie, c'est le temps que ça a pris pour passer du franc à l'euro.

Nous avons toujours la Banque de France, les infrastructures sont toujours là. Lorsqu'on est passé du franc à l'euro, il a fallu utiliser des convertisseurs, adapter tous les systèmes informatiques. Là ce serait plus simple car 1 nouveau franc serait égal à 1 euro.

[Golgoth]

Ce qui est inquiétant c'est qu'on laisse un directeur de banque centrale d'un autre pays l'ouvrir sur notre pays souverain. Avec des élus plus couillus, on aurait fait pression sur Berlin pour que le gars se fasse muter dans une agence locale du Crédit bavarois.

[El Fredo]

On ne peut pas quitter l'UE, en tout cas pas de façon économiquement réaliste. Et il faudrait de toute façon plusieurs années pour mettre en place les infrastructures financières pour changer de monnaie, c'est le temps que ça a pris pour passer du franc à l'euro.

Nous avons toujours la Banque de France, les infrastructures sont toujours là. Lorsqu'on est passé du franc à l'euro, il a fallu utiliser des convertisseurs, adapter tous les systèmes informatiques. Là ce serait plus simple car 1 nouveau franc serait égal à 1 euro.

J'en parlais récemment à un ami qui travaille dans l'informatique bancaire, et ce genre de déclarations le fait bien rigoler. Ca prendrait 5 ans au bas mot. Il s'en passe des choses, en 5 ans, surtout si au bout du chemin on sait que le pays va quitter la zone euro, ce qui avouons-le est une autre affaire que s'il s'agit de la rejoindre.

[albert]

On ne peut pas quitter l'UE, en tout cas pas de façon économiquement réaliste. Et il faudrait de toute façon plusieurs années pour mettre en place les infrastructures financières pour changer de monnaie, c'est le temps que ça a pris pour passer du franc à l'euro.

Nous avons toujours la Banque de France, les infrastructures sont toujours là. Lorsqu'on est passé du franc à l'euro, il a fallu utiliser des convertisseurs, adapter tous les systèmes informatiques. Là ce serait plus simple car 1 nouveau franc serait égal à 1 euro.

J'en parlais récemment à un ami qui travaille dans l'informatique bancaire, et ce genre de déclarations le fait bien rigoler. Ca prendrait 5 ans au bas mot. Il s'en passe des choses, en 5 ans, surtout si au bout du chemin on sait que le pays va quitter la zone euro, ce qui avouons-le est une autre affaire que s'il s'agit de la rejoindre.

Changer de monnaie ne prend pas 5 ans ! Cela peut se faire en quelques jours. La Crimée a fait un référendum le 16 mars dernier pour approuver son rattachement à la Russie, et deux semaines plus tard (le 1er avril) elle a adopté le rouble. On peut citer le cas inverse lorsque les pays d'ex-URSS ont quitté le rouble. Idem lorsque les pays d'ex-Yougoslavie ont fait sécession et ont quitté le dinar yougoslave. Dans le cas d'un retour au franc, ce serait beaucoup plus simple que lors de l'entrée dans l'euro puisque le taux de conversion serait de 1, il n'y aurait donc pas grand chose à faire sur le plan informatique.

Si l'entrée dans la zone euro demande du temps, ce n'est pas pour des raisons techniques mais parce que l'UE exige des pays candidats qu'ils fassent des réformes et remplissent des critères économiques.

[Papibilou]

Je me demande ce que l'on attend pour quitter l'UE. On atteindra bientôt une décennie de divergence sur la politique économique et sociale à mener face à la crise. L'Allemagne n'est pas notre amie. C'est juste un concurrent comme un autre.

Je pense que l'Allemagne est un peu plus qu'un simple concurrent. On parle de locomotives de l'Europe en parlant de la France et de l'Allemagne. Mais l'Allemagne ne veut pas 2 locomotives, elle veut être la seule, donc la France doit se soumettre (et devenir un simple wagon) ou se démettre.

[albert]

Je me demande ce que l'on attend pour quitter l'UE. On atteindra bientôt une décennie de divergence sur la politique économique et sociale à mener face à la crise. L'Allemagne n'est pas notre amie. C'est juste un concurrent comme un autre.

Je pense que l'Allemagne est un peu plus qu'un simple concurrent. On parle de locomotives de l'Europe en parlant de la France et de l'Allemagne. Mais l'Allemagne ne veut pas 2 locomotives, elle veut être la seule, donc la France doit se soumettre (et devenir un simple wagon) ou se démettre.

Une locomotive, c'est une machine qui tire les trains pour les faire avancer. Dans le cas de l'Allemagne, au lieu de tirer les pays européens, elle les freine, on le voit aujourd'hui avec une zone euro qui est en panne.

[El Fredo]

On ne peut pas quitter l'UE, en tout cas pas de façon économiquement réaliste. Et il faudrait de toute façon plusieurs années pour mettre en place les infrastructures financières pour changer de monnaie, c'est le temps que ça a pris pour passer du franc à l'euro.

Nous avons toujours la Banque de France, les infrastructures sont toujours là. Lorsqu'on est passé du franc à l'euro, il a fallu utiliser des convertisseurs, adapter tous les systèmes informatiques. Là ce serait plus simple car 1 nouveau franc serait égal à 1 euro.

J'en parlais récemment à un ami qui travaille dans l'informatique bancaire, et ce genre de déclarations le fait bien rigoler. Ca prendrait 5 ans au bas mot. Il s'en passe des choses, en 5 ans, surtout si au bout du chemin on sait que le pays va quitter la zone euro, ce qui avouons-le est une autre affaire que s'il s'agit de la rejoindre.

Changer de monnaie ne prend pas 5 ans ! Cela peut se faire en quelques jours. La Crimée a fait un référendum le 16 mars dernier pour approuver son rattachement à la Russie, et deux semaines plus tard (le 1er avril) elle a adopté le rouble. On peut citer le cas inverse lorsque les pays d'ex-URSS ont quitté le rouble. Idem lorsque les pays d'ex-Yougoslavie ont fait sécession et ont quitté le dinar yougoslave. Dans le cas d'un retour au franc, ce serait beaucoup plus simple que lors de l'entrée dans l'euro puisque le taux de conversion serait de 1, il n'y aurait donc pas grand chose à faire sur le plan informatique.

Si l'entrée dans la zone euro demande du temps, ce n'est pas pour des raisons techniques mais parce que l'UE exige des pays candidats qu'ils fassent des réformes et remplissent des critères économiques.

Pas du tout. De nos jours la plupart des transferts financiers se font par voie électronique, via des infrastructures qui ne sont conçues pour fonctionner qu'avec l'euro. On a mis 10 ans à mettre en place le SEPA, et 15 ans l'IBAN. Désormais toute l'infrastructure bancaire et financière fonctionne avec la monnaie unique. Alors introduire une nouvelle monnaie dans la machine est une opération au moins aussi complexe. On ne peut sérieusement comparer notre situation à celle de la Crimée ou de la Yougoslavie. Les clowns qui affirment qu'il suffirait d'un coup de crayon pour passer de l'euro à une monnaie nationale ont semble-t-il négligé tout ce qui concerne les infrastructures existantes...

[albert]

Pas du tout. De nos jours la plupart des transferts financiers se font par voie électronique, via des infrastructures qui ne sont conçues pour fonctionner qu'avec l'euro. On a mis 10 ans à mettre en place le SEPA, et 15 ans l'IBAN. Désormais toute l'infrastructure bancaire et financière fonctionne avec la monnaie unique. Alors introduire une nouvelle monnaie dans la machine est une opération au moins aussi complexe. On ne peut sérieusement comparer notre situation à celle de la Crimée ou de la Yougoslavie. Les clowns qui affirment qu'il suffirait d'un coup de crayon pour passer de l'euro à une monnaie nationale ont semble-t-il négligé tout ce qui concerne les infrastructures existantes...

Le SEPA et l'IBAN sont des normes qui ne sont pas utilisées exclusivement par les pays de la zone euro. On pourrait parfaitement quitter l'euro et conserver ces normes, je ne vois pas le problème. Et ne me dites pas qu'il faudrait 5 ans pour introduire une nouvelle référence monétaire dans le système.
Il y a d'ailleurs eu des études faites par des banques centrales sur une sortie de l'euro, Jacques Sapir en avait parlé il y a quelques mois.

[El Fredo]

Alors si c'est si facile, étudions le scénario basique suivant. Du jour au lendemain la France quitte la zone euro et reprend sa monnaie nationale, à parité pour simplifier (peu importe si ça annule tout intérêt d'une sortie, mais passons). Quid des comptes existants : sont-ils conservés en euros, ou convertis en francs ? Et les virements ou prélèvements existants, doivent-ils se faire en euros ou en francs ? Quelle est la règle à adopter pour décider si un compte ou un virement reste en euro ou passe au franc ? Un français peut-il conserver ses comptes en euros dans une banque française ? Et un étranger ? Est-ce qu'on accepte une double circulation des liquidités pendant la phase de transition ? Est-ce qu'on autorise les retraits d'espèces ou les paiements en euros sur le territoire français ? Est-ce que les distributeurs automatiques pourront encore délivrer des euros ? Est-ce que les caisses automatiques accepteront encore des euros, ou bien devront-elles être toutes converties au franc ? Quand un étranger retire des francs en France sur un distributeur automatique, que se passe-t-il : est-ce une transaction en francs convertis ou en euros ? Idem pour un français qui retire des euros à l'étranger. Etc, etc, etc. Je suis sûr que Jacques Sapir a pensé à tout et qu'il saura répondre à toutes ces questions.

C'est toujours pareil avec les adeptes du yakafokon et autres jesaistout : ils ont de supers idées lumineuses qui sont simples à coucher sur papier, mais ils ne pensent jamais à demander à ceux qui font tourner la machine si c'est faisable ou pas, et si oui, en combien de temps. Demande donc son avis à un expert de l'informatique bancaire, pour savoir combien un tel projet prendrait de temps à mettre en place. Rien que pour organiser les réunions on en a pour plusieurs mois. Plusieurs mois encore pour les spécifications, le dimensionnement, l'analyse de l'existant, etc. Plusieurs mois supplémentaires pour faire des tests de migration à blanc. Et ça c'est au niveau de chaque établissement financier, une fois que tout le monde a fait son job de son côté il faut encore se réunir tous ensemble pour faire des tests d'interopérabilité pour s'assurer que tout le monde est d'accord sur la façon dont il faut interpréter les normes. Etc, etc, etc. Et au bout de plusieurs années, quand tout le monde a donné son accord à tous les niveaux : départements informatiques de chaque banque, comités inter-établissements, agences de régulation, etc., et bien là on est enfin autorisé à appuyer sur le bouton qui bascule tout ce beau monde vers l'univers merveilleux de la nouvelle monnaie nationale.

Je ne dis pas que c'est impossible, je dis que c'est LONG. Tous ceux qui affirment le contraire sont des clowns qui n'ont jamais bossé sur de gros projets informatiques, et encore moins dans le domaine bancaire où c'est encore plus long. Personnellement je connais les télécommunications et c'est déjà le bordel, la finance c'est encore pire. Alors quand je dis 5 ans, c'est de l'optimisme béat, il vaut mieux prévoir le double.

[albert]

Alors si c'est si facile, étudions le scénario basique suivant. Du jour au lendemain la France quitte la zone euro et reprend sa monnaie nationale, à parité pour simplifier (peu importe si ça annule tout intérêt d'une sortie, mais passons).

Non, ne passons pas. Le basculement se ferait à parité, mais dans une second temps il y aurait dévaluation. Sinon bien sûr, cela n’aurait aucun intérêt.

Etc, etc, etc. Je suis sûr que Jacques Sapir a pensé à tout et qu'il saura répondre à toutes ces questions.

Le changement de monnaie ou la dissolution d’une zone monétaire ne sont pas des événements inédits, il y a eu des précédents sur lesquels on peut s’appuyer. Il y a plusieurs hypothèses : sortie d’un pays de la zone euro ou dissolution organisée de la zone euro. En fonction des hypothèses retenues, les réponses à vos questions seront différentes. Sapir connaît bien ces problèmes pour avoir étudié les aspects économiques de l’éclatement de l’URSS.

Je ne dis pas que c'est impossible, je dis que c'est LONG. Tous ceux qui affirment le contraire sont des clowns qui n'ont jamais bossé sur de gros projets informatiques

Il se trouve que j’ai déjà travaillé sur plusieurs projets informatiques et notamment au moment du passage à l’euro. Si la zone euro éclate, je ne dis pas que ce sera facile, mais l’intendance suivra, il faudra bien… Et la période de transition ne durera pas 5 ans, je peux vous l’assurer.
PS – vous n’êtes pas obligé de traiter de clowns ceux qui ne partagent pas votre opinion. Un peu moins d’injures et un peu plus de bonne foi, cela ne pourrait qu’améliorer la qualité de nos échanges…