Bientôt une augmentation de la TVA ?

[johanono]

Un impôt qui permet de protéger nos emplois est un impôt juste. De ce point de vue, la TVA est clairement un impôt juste.

[Ramdams]

J'oubliais les carburants, le tabac, l'alcool, les vêtements, le matériel hi-fi ou l'ensemble des services comme le coiffeur ou l'aide à la personne.

Les services d'aide à la personne ont un taux différent sur le type de services dont il s'agit : http://vosdroits.service-public.fr/prof ... 1596.xhtml

Avec de la volonté, on peut réduire sa consommation de tabac, d'alcool et même de vêtements et de hi-fi et donc, faire baisser sa facture de TVA. Par contre, même avec la meilleure volonté du monde, on ne peut pas réduire le montant dont on doit s'acquitter au titre de l'impôt sur le revenu.

[Nombrilist]

Johanono, une hausse de 3 points de TVA ne protège rien du tout.

Ramdams, en poussant un petit peu le raisonnement, on peut aussi se suicider, comme ça vivre ne coûte plus rien du tout. Il y a un revenu plancher en dessous duquel on ne peut pas vivre correctement. Ce plancher dépend du lieu où l'on vit.

[johanono]

Johanono, une hausse de 3 points de TVA ne protège rien du tout.

La TVA anti-délocalisations ne permettrait pas à l'économie française d'afficher la même compétitivité prix que les pays de l'Est ou les pays asiatiques. Mais elle permettrait au moins de réduire le différentiel de prix entre un produit fabriqué en France et un produit fabriqué dans ces pays-là. Et je pense que si ce différentiel de prix est réduit, alors les consommateurs français seront davantage enclins à opter pour des produits français.

Par ailleurs, la TVA anti-délocalisations permettrait à notre économie de mieux lutter contre ses concurrentes d'Allemagne ou d'autres pays d'Europe de l'Ouest.

Je veux bien admettre que ces éventualités ne sont pas encore vérifiées. Il faut faire des simulations, des études. Mais je pense que la question de la TVA anti-délocalisations mérite de vraies études, elle mérite mieux que le seul anathème "TVA = impôt injuste".

[Nombrilist]

Soit. Elles sont où ces études ?

[johanono]

Il y a quand même un constat qui doit être fait. Dans la situation actuelle, la protection sociale est principalement financée par des cotisations sociales assises sur les salaires. Ce sont donc les entreprises installées en France (et leurs salariés) qui financent cette protection sociale. Ces cotisations pèsent sur le coût du travail, elles renchérissent donc le prix des produits fabriqués en France. Elles agissent donc comme des droits de douane à l'envers. La TVA anti-délocalisations permet de surenchérir le prix des produits importés et de réduire le prix des produits fabriqués en France. Donc forcément, elle réduit le différentiel de prix entre les produits français et les produits importés.

Après, ce qu'on ne sait pas, c'est comment réagiront les consommateurs. A ma connaissance, il n'y a pas d'étude fiable à ce sujet, mais peut-il y en avoir ? On est forcément dans la supposition, dans la prospective. Forcément, la part de marché des produits fabriqués en France augmentera, mais dans quelle mesure, c'est très difficile à dire.

[albert]

La TVA sociale, ça consiste comme le CICE et le pacte de responsabilité, à réduire les charges sur les entreprises et à faire payer les contribuables via la TVA. C’est un transfert des ménages vers les entreprises. D’ailleurs le CICE est un peu une TVA sociale puisqu’il est financé en partie par une hausse de la TVA. C'est une politique de l'offre qui déprime la demande, avec l'idée que les entreprises utiliseront ce cash pour investir et embaucher. Mais visiblement, ça ne marche pas, justement parce que ça déprime la demande puisque tous les pays européens adoptent ce genre de politiques.

[Nombrilist]

La seule façon d'empêcher les délocalisations, c'est de concentrer les subventions sur les industries à risque de délocalisation (comme on l'a fait pour l'agriculture). Ce n'est pas en augmentant la TVA de produits que de toute façon on ne fabrique plus (genre les vêtements de base, l'électroménager, le hifi ou l'informatique) que l'on va sauver nos industries à risque.

[El Fredo]

Je rappelle au passage que la petite hausse de TVA de l'année dernière n'a eu aucun effet sur l'indice des prix... Ils ont même baissé de 0.3% en juillet en rythme annuel.

[freeze]

Sauf que le ps a toujours combattu une hausse quand l'ump voulait le faire, on voit clairement le basculement idéologique du ps vers le social libéralisme tout en ne demandant pas l'avis de la base militante, c'est très droitier comme action.
Ce we on risque de bien se marrer au congrès ps ^^.

[albert]

Je rappelle au passage que la petite hausse de TVA de l'année dernière n'a eu aucun effet sur l'indice des prix... Ils ont même baissé de 0.3% en juillet en rythme annuel.

L'effet a été masqué par la désinflation. Mais si l'on faisait une TVA sociale, il faudrait augmenter le taux normal de plusieurs points (3 à 5 points), et cela aurait un effet sur la consommation.

[El Fredo]

Je suis de toute façon opposé à la TVA "sociale", mais je faisais juste remarquer que les guignols comme Mélenchon qui prévoyaient un effet inflationniste avec 400 € de perte de pouvoir d'achat annuel par foyer suite à la très modeste augmentation de 0.6 point se sont plantés, comme prévu (il s'était passé à peu près la même chose quand Jospin avait BAISSÉ la TVA de 20.6 à 19.6). J'avais dit depuis le début que cette hausse était trop faible pour être répercutée sur les prix de détail à cause de la rigidité et de la structuration des prix (notamment la règle de l'arrondi à 9). Une augmentation de plusieurs points aurait en revanche plus de chance d'avoir un effet.

[Nombrilist]

Je suis un peu surpris par cette étude sur les prix dont tu parles. Les produits qui sont passés d'une TVA de 7 à 10% n'ont pas augmenté ? J'en serais fort étonné.

[El Fredo]

Ce taux de TVA concerne surtout les services et les artisans. La crise a un effet négatif sur les prix du fait de la concurrence accrue. Le gros des recettes de TVA est constitué du taux réduit et du taux normal.