Les propositions du Medef pour l'emploi

Venez discuter et débattre de l'actualité économique
Avatar du membre
Adeline
Messages : 4085
Enregistré le : 14 févr. 2011, 00:00:00
Localisation : vendée

Re: Les propositions du Medef pour l'emploi

Message non lu par Adeline » 15 sept. 2014, 17:51:00

J'aimerais comprendre en quoi, supprimer des jours fériés, va créer des emplois. Je pense plutôt que ce sera des emplois de perdus, notamment dans le tourisme ...

Avatar du membre
Nombrilist
Messages : 63371
Enregistré le : 08 févr. 2010, 00:00:00

Re: Les propositions du Medef pour l'emploi

Message non lu par Nombrilist » 15 sept. 2014, 18:08:30

johanono » Lun 15 Sep 2014 - 08:54 a écrit :
Moins de jours fériés, dérogation sur le smic... Les propositions du Medef pour l'emploi

Dans son projet visant à créer un million d'emplois et dévoilé dimanche 14 septembre par Les Echos, le Medef propose de pouvoir supprimer des jours fériés et déroger à la durée légale du travail ou au salaire minimum.

Le document d'une cinquantaine de pages, produit par l'organisation patronale, est intitulé « Comment relancer la dynamique de création d'emplois en France ? ». Il liste une série de mesures « d'ordre social, fiscal et parfois très sectorielle » à mettre en œuvre pour stimuler l'emploi dans le pays. Chacune est « quantifiée en termes de créations d'emplois attendues », précise le quotidien économique.

suite
Sur le principe, supprimer deux jours fériés ne me semble pas choquant. Reste à savoir si cette suppression contribuerait vraiment à créer des emplois.

Quant aux autres propositions, elle ne me semblent pas très originales. Elles relèvent toujours de la même logique à l’œuvre chez les esprits libéraux : assouplir le marché du travail, créer des sous-SMIC, pour préserver la compétitivité de nos entreprises dans un contexte concurrentiel.
C'est n'importe quoi tout ça. Depuis quand si les gens qui ont un travail travaillent plus, ça donne plus de travail à ceux qui n'en ont pas ?

Avatar du membre
politicien
Site Admin
Messages : 34347
Enregistré le : 30 août 2008, 00:00:00
Compte Twitter : @LActuPolitique

Re: Les propositions du Medef pour l'emploi

Message non lu par politicien » 16 sept. 2014, 10:43:37

Bonjour,
Le président du Medef, Pierre Gattaz, estime mardi dans Le Parisien/Aujourd'hui en France que "notre modèle social a vécu" et que "les mots interdits, les tabous, ça suffit", appelant notamment à "fluidifier" le marché du travail. Alors que les récentes propositions du mouvement patronal sur les salaires, la durée du travail ou les jours fériés pour créer un million d'emplois ont été jugées provocatrices par les syndicats, Pierre Gattaz déplore qu'il y ait "encore beaucoup de conservatisme" chez ces derniers.

"Il y a une double peur en France : celle du salarié de se faire licencier et celle du patron d'embaucher. Attaquons-nous à cette double peur, déverrouillons ces contraintes", plaide le numéro un du Medef. Ainsi, "toutes les entreprises devraient pouvoir négocier le temps de travail à la carte, selon leurs besoins et pas seulement celles qui ont des difficultés". Pour Pierre Gattaz, "les 35 heures appliquées de manière uniforme, ce n'est plus d'actualité".

(...)

L'intégralité de cet article à lire sur Le Point.fr
Qu'en pensez vous ?
« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire » Le débat ne s'arrête jamais sur Actu-Politique

Avatar du membre
johanono
Messages : 37468
Enregistré le : 14 août 2010, 00:00:00

Re: Les propositions du Medef pour l'emploi

Message non lu par johanono » 16 sept. 2014, 10:52:33

Nombrilist » Lun 15 Sep 2014 - 18:08 a écrit :
johanono » Lun 15 Sep 2014 - 08:54 a écrit :
Moins de jours fériés, dérogation sur le smic... Les propositions du Medef pour l'emploi

Dans son projet visant à créer un million d'emplois et dévoilé dimanche 14 septembre par Les Echos, le Medef propose de pouvoir supprimer des jours fériés et déroger à la durée légale du travail ou au salaire minimum.

Le document d'une cinquantaine de pages, produit par l'organisation patronale, est intitulé « Comment relancer la dynamique de création d'emplois en France ? ». Il liste une série de mesures « d'ordre social, fiscal et parfois très sectorielle » à mettre en œuvre pour stimuler l'emploi dans le pays. Chacune est « quantifiée en termes de créations d'emplois attendues », précise le quotidien économique.

suite
Sur le principe, supprimer deux jours fériés ne me semble pas choquant. Reste à savoir si cette suppression contribuerait vraiment à créer des emplois.

Quant aux autres propositions, elle ne me semblent pas très originales. Elles relèvent toujours de la même logique à l’œuvre chez les esprits libéraux : assouplir le marché du travail, créer des sous-SMIC, pour préserver la compétitivité de nos entreprises dans un contexte concurrentiel.
C'est n'importe quoi tout ça. Depuis quand si les gens qui ont un travail travaillent plus, ça donne plus de travail à ceux qui n'en ont pas ?
Les partisans de la réduction du temps de travail considèrent les richesses économiques comme un cadeau qu'il faudrait partager. Faire travailler davantage les gens permettrait de créer une dynamique, d'augmenter les richesses créées, donc d'accroître la taille du gâteau.

Avatar du membre
albert
Messages : 9997
Enregistré le : 20 août 2011, 11:21:55

Re: Les propositions du Medef pour l'emploi

Message non lu par albert » 16 sept. 2014, 10:58:22

johanono » 16 Sep 2014, 10:52 a écrit : Les partisans de la réduction du temps de travail considèrent les richesses économiques comme un cadeau qu'il faudrait partager. Faire travailler davantage les gens permettrait de créer une dynamique, d'augmenter les richesses créées, donc d'accroître la taille du gâteau.
C'est ce que dit la droite depuis des lustres, sauf que durant toutes ces années où elle a tenu ce langage, le chômage a explosé. Il y a 6 millions de chômeurs, et encore sans compter ceux qui ont renoncé à s'inscrire à Pôle Emploi... si vous voulez créer des emplois pour ces millions de gens en ne comptant que sur la croissance, ça risque de prendre du temps...
« le capitalisme est cette croyance stupéfiante que les pires des hommes feront les pires choses pour le plus grand bien de tout le monde » (Keynes)

Avatar du membre
El Fredo
Messages : 26459
Enregistré le : 17 févr. 2010, 00:00:00
Parti Politique : En Marche (EM)
Localisation : Roazhon
Contact :

Re: Les propositions du Medef pour l'emploi

Message non lu par El Fredo » 16 sept. 2014, 11:21:18

De toute façon ce n'est pas le travail qui crée la richesse mais les échanges économiques. A quoi bon travailler plus si la productivité diminue et qu'au final on n'a pas créé plus de richesses ?
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.

Avatar du membre
albert
Messages : 9997
Enregistré le : 20 août 2011, 11:21:55

Re: Les propositions du Medef pour l'emploi

Message non lu par albert » 16 sept. 2014, 11:46:55

C’est toujours le même discours sur les baisses de charges qui vont créer de l’emploi, ça ne s’est jamais vérifié par le passé. Même Michel Sapin reconnaît aujourd’hui que le CICE ne créera pas d’emplois. C’est pourtant l’argument qui avait été utilisé au départ pour justifier ce dispositif.
« le capitalisme est cette croyance stupéfiante que les pires des hommes feront les pires choses pour le plus grand bien de tout le monde » (Keynes)

Avatar du membre
johanono
Messages : 37468
Enregistré le : 14 août 2010, 00:00:00

Re: Les propositions du Medef pour l'emploi

Message non lu par johanono » 16 sept. 2014, 11:56:58

Dans un contexte de concurrence internationale, avec des entreprises françaises qui se font damer le pion par des concurrentes qui présentent des coûts de production plus faibles, il me semble quand même légitime de se poser la question du coût du travail.

Il est quand même pour le moins surprenant et contradictoire que des gens de gauche, notamment les sociaux-traîtres comme Fredo, acceptent d'exposer nos entreprises à la concurrence étrangère, et refusent ensuite de poser la question du coût du travail.

Avatar du membre
politicien
Site Admin
Messages : 34347
Enregistré le : 30 août 2008, 00:00:00
Compte Twitter : @LActuPolitique

Re: Les propositions du Medef pour l'emploi

Message non lu par politicien » 16 sept. 2014, 12:01:12

Johanono, merci d'éviter ce genre de qualificatif, cela n'apporte rien au débat.

Merci,
« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire » Le débat ne s'arrête jamais sur Actu-Politique

vision3000
Messages : 251
Enregistré le : 24 août 2014, 16:25:53

Re: Les propositions du Medef pour l'emploi

Message non lu par vision3000 » 16 sept. 2014, 12:21:37

Adeline » 15 Sep 2014, 17:51:00 a écrit :J'aimerais comprendre en quoi, supprimer des jours fériés, va créer des emplois. Je pense plutôt que ce sera des emplois de perdus, notamment dans le tourisme ...

Le Medef aimerait bien pouvoir plumer complètement les salariés. Deux jours de moins de jours fériés et aprés une semaine de moins de congés payés... banane:

Avatar du membre
johanono
Messages : 37468
Enregistré le : 14 août 2010, 00:00:00

Re: Les propositions du Medef pour l'emploi

Message non lu par johanono » 16 sept. 2014, 13:04:29

politicien » Mar 16 Sep 2014 - 12:01 a écrit :Johanono, merci d'éviter ce genre de qualificatif, cela n'apporte rien au débat.

Merci,
En même temps, il me semble important de montrer la contradiction qui existe entre, d'un côté l'aspiration à un modèle économique dit " de gauche" ou "social-démocrate" (services publics développés, droit du travail protecteur des salariés, etc.), et de l'autre, l'acceptation du libre-échange euro-mondialisé.

Beaucoup de sympathisants et militants du PS n'ont pas encore compris cette contradiction. C'est ennuyeux. Parce que pendant ce temps, faute de remettre en cause les engagements internationaux de la France, le gouvernement se condamne à mener la politique d'austérité de la droite allemande, au grand désespoir d'une bonne partie de son électorat qui pense qu'elle n'a pas voté à gauche pour voir appliquée une politique d'austérité d'inspiration libérale. Quant au PS, tant qu'il sera attaché à la "construction européenne", il ne pourra pas se trouver une doctrine économique crédible.

Le résultat de tout ça, c'est que le PS n'est plus qu'un parti de fonctionnaires et de bobos, dont l'électorat populaire s'est détourné. Et au PS, ils se demandent encore pourquoi... :mrgreen:

Avatar du membre
albert
Messages : 9997
Enregistré le : 20 août 2011, 11:21:55

Re: Les propositions du Medef pour l'emploi

Message non lu par albert » 16 sept. 2014, 15:54:08

johanono » 16 Sep 2014, 13:04 a écrit : Le résultat de tout ça, c'est que le PS n'est plus qu'un parti de fonctionnaires et de bobos, dont l'électorat populaire s'est détourné. Et au PS, ils se demandent encore pourquoi... :mrgreen:
De bobos, oui; de fonctionnaires, non. On ne peut pas dire que les fonctionnaires, dont les salaires sont gelés depuis des années, soient gâtés par l'actuel gouvernement. Il est clair que Hollande et Valls sont plus à l'écoute des revendications du MEDEF que des revendications des syndicats de salariés.
« le capitalisme est cette croyance stupéfiante que les pires des hommes feront les pires choses pour le plus grand bien de tout le monde » (Keynes)

Avatar du membre
Albedo
Messages : 285
Enregistré le : 02 avr. 2014, 17:10:33
Localisation : Le Retz

Re: Les propositions du Medef pour l'emploi

Message non lu par Albedo » 16 sept. 2014, 16:11:08

Adeline » 15 Sep 2014, 17:51:00 a écrit :J'aimerais comprendre en quoi, supprimer des jours fériés, va créer des emplois. Je pense plutôt que ce sera des emplois de perdus, notamment dans le tourisme ...
De manière très simple, c'est l'application de la loi des débouchés (ou loi de Say), une politique de l'offre essentiellement qui considère que le produit crée son propre débouché sans plus rentrer dans le détail.

Après, concernant le 1% du PIB et le 100.000 emplois, c'est effectivement une grosse fumisterie et une estimation au doigt mouillé qui n'engage que ceux qui la croit et c'est un libéral qui te dit ça! (je n'apprécie pas particulièrement le Medef et son utilitarisme pro-PIB)

La question est bonne concernant le tourisme et absolument personne ne peut savoir si, à la fin, la mesure sera positive. Disons que le tourisme ne concerne pas trop le MEDEF alors les effets de bords, ils s'en fichent un peu.
"Tandis que l'État existe, pas de liberté ; quand règnera la liberté, il n'y aura plus d'État." - Lénine
"Theoretically, planning may be good. But nobody has ever figured out the cause of government stupidity." - Richard Feynman

Avatar du membre
Lucas
Messages : 7289
Enregistré le : 30 janv. 2011, 00:00:00
Parti Politique : Les Républicains (LR)

Re: Les propositions du Medef pour l'emploi

Message non lu par Lucas » 16 sept. 2014, 17:25:03

Supprimer deux jours fériés, cela ne va pas créer d'emploi supplémentaire c'est totalement infondé de dire cela, et l'insee estime que lorsqu'il y a deux jours fériés qui tombe un week end sur une année, cela fait +0.2% de croissance, pas 1%

Mais effectivement je peux comprendre l'argument de deux jours fériés supprimés, par exemple le mois de mai est un mois mort, car les salariés cumulent avec des ponts, et du coup dans les entreprises il n'y a quasiment plus d'activité, ensuite on repart en juin avec un mois plein, mais ensuite vienne juillet-août où tout le monde part en vacances, c'est à dire deux mois de plus à faible activité. Ensuite il y a novembre où il y a des jours fériés, ainsi que décembre.

Donc sur 12 mois, il y a 5 mois où l'activité est faible...

Avatar du membre
merlin
Messages : 4214
Enregistré le : 31 juil. 2012, 21:01:54
Localisation : BREIZH

Re: Les propositions du Medef pour l'emploi

Message non lu par merlin » 16 sept. 2014, 21:17:07

Moi ce que j'en dit c'est que les jours fériés ne devraient être payés que si l'on travaille la veille et le lendemain, sinon ils ne sont pas dus, sauf le 1er mai.
Hé bien c'est déjà le cas .... (si si ...)
Pire encore,
si vous chomez un jour férié en ayant bossé la veille et le lendemain, et que par le plus grand des hasards vous faites vos 35h en 4 j, en faisant des heures en + les 4 jours en question, hé bien ... surprise, vous n'aurez pas d'heures sup cette semaine la car le repos, les JF, ne sont pas des périodes de travail effectif et ne rentrent pas en ligne de compte pour le calcul des heures de la semaine.

Donc ... ce débat de la suppression des JF (2) me fait rire au plus haut point.

Répondre

Retourner vers « Economie »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré