icon_evilAllocations familiales des fonctionnaires : ce qu'on nous cache
FIGAROVOX/TRIBUNE - François Hollande a écarté pour l'instant l'hypothèse de la modulation des allocations familiales. Véronique Grousset explique pourquoi le gouvernement hésite à mettre en oeuvre cette réforme.
Si le gouvernement socialiste paraît nettement moins enthousiaste que ses parlementaires pour instaurer des allocations familiales inversement proportionnelles au revenu, ce n'est pas tant parce qu'il répugne à puiser une fois de plus dans le porte-monnaie des familles de la classe moyenne. C'est surtout parce qu'une telle mesure ferait immanquablement ressurgir le sujet des allocations familiales versées aux fonctionnaires et assimilés: un «supplément familial de traitement», octroyé dès le premier enfant et cumulable avec les allocations familiales «classiques», qui présente la particularité d'être d'autant plus élevé que le dit-traitement est important.
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Le scandale du "supplément familial de traitement"
Le scandale du "supplément familial de traitement"
- mordred
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Re: Le scandale du "supplément familial de traitement"
Dans le temps (je ne sais pas comment c'est maintenant), les employés de l'Arsenal de Brest ne cotisaient pas aux ASSEDICs.
Il parait qu'au Ministère de la Culture, ils ont plus de congés que les légaux.
Que dire du jour de carence de l'Administration alors que le Privé a le "droit" à trois !
Il parait qu'au Ministère de la Culture, ils ont plus de congés que les légaux.
Que dire du jour de carence de l'Administration alors que le Privé a le "droit" à trois !
"La mer était très forte. Je pense qu'il était bien trop vieux pour aller à la pêche aux maquereaux".
Feu Dédé la fleur; bien souffrant (Ouessant) et Yann Tiersen (mondialement connu).
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Re: Le scandale du "supplément familial de traitement"
L'article (ou devrais-je dire billet anti-fonx de base) ne donne pas de chiffre concret histoire d'alimenter la bête. Pour un enfant, c'est un truc du genre 10 euros (wouah), pour deux ça doit être dans les 70 €, grosso merdo. Trois je ne sais pas
C'est inégalitaire entre fonctionnaire avec ou sans enfant, tout comme le système de mutation. Il peut donc y avoir un débat interne mais je ne comprends pas en quoi ce serait inégalitaire par rapport au privé ? C'est la masse salariale totale qui pèse sur le contribuable, pas le détail de répartition... Ce qui est certain, c'est que 70 €, ça été bouffé depuis longtemps par le gel du point d'indice et la hausse des cotisations, pas la peine de pleurnicher donc.
Bref, ça vous manquait de râler sur les fonctionnaires, il y a une grève prévu le 16 octobre il me semble, ça va vous détendre icon_biggrin
PS : pour toucher il faut remplir un document où l'employeur du conjoint précise que celui-ci ne touche pas de prime équivalente. Ca doit donc exister au moins dans certaines grosses entreprises privées, non ? J'avoue que je ne regarde pas le salaire et les primes de mon banquier ou mon agent de péage icon_mrgreen
C'est inégalitaire entre fonctionnaire avec ou sans enfant, tout comme le système de mutation. Il peut donc y avoir un débat interne mais je ne comprends pas en quoi ce serait inégalitaire par rapport au privé ? C'est la masse salariale totale qui pèse sur le contribuable, pas le détail de répartition... Ce qui est certain, c'est que 70 €, ça été bouffé depuis longtemps par le gel du point d'indice et la hausse des cotisations, pas la peine de pleurnicher donc.
Bref, ça vous manquait de râler sur les fonctionnaires, il y a une grève prévu le 16 octobre il me semble, ça va vous détendre icon_biggrin
PS : pour toucher il faut remplir un document où l'employeur du conjoint précise que celui-ci ne touche pas de prime équivalente. Ca doit donc exister au moins dans certaines grosses entreprises privées, non ? J'avoue que je ne regarde pas le salaire et les primes de mon banquier ou mon agent de péage icon_mrgreen
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI.
- Narbonne
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Re: Le scandale du "supplément familial de traitement"
Jamais rencontré ce cas dans le privé.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.
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Re: Le scandale du "supplément familial de traitement"
En effet, on m'avait parlé de ce truc-là quand j'étais post-doc. On m'a annoncé le montant (2-3 euros) et le fait qu'il fallait remplir de la paperasse, y compris l'employeur de ma femme. J'ai laissé tomber.
Re: Le scandale du "supplément familial de traitement"
Donc le papier à la c.., c'est juste pour le plaisir ?Jamais rencontré ce cas dans le privé.
Libre à une entreprise de mener une politique pro-famille. Après, en interne, ça peut créer des jalousies.
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Re: Le scandale du "supplément familial de traitement"
Il me semble que dans le privé certains conventions collectives accordent des bonifications en fonction du nombre d'enfant, donc j'ai du mal à voir le scandale.
Sinon l' "article" est en fait une tribune libre Figarovox, donc guère plus qu'un blog, ce qui autorise à raconter à peu près n'importe quoi sans risque de s'embêter avec la déontologie, la vérification des sources et tous ces trucs de gauchistes. D'ailleurs l'auteure se fait défoncer par les commentateurs.
Sinon l' "article" est en fait une tribune libre Figarovox, donc guère plus qu'un blog, ce qui autorise à raconter à peu près n'importe quoi sans risque de s'embêter avec la déontologie, la vérification des sources et tous ces trucs de gauchistes. D'ailleurs l'auteure se fait défoncer par les commentateurs.
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.
Re: Le scandale du "supplément familial de traitement"
Effectivement il y a la part fixe, faible (2.5€ pour 1 enfant) et la part variable, beaucoup plus importante:
http://vosdroits.service-public.fr/part ... tml#N10157
Encore une inégalité public privé inadmissible.
Si je vous dis qu'en plus toutes ces indemnités rendent l'informatisation de la rémunération dans les services publics extraordinairement complexe et coûteuse, vous vous rendrez compte que le système est à changer.
Je me souviens d'indemnités curieuses à la Poste:
- indemnité de casse croute
- indemnité pour connaissance de la langue parlée en Alsace et Lorraine
- etc
Mais il y a aussi les décisions de petits chefs (j'en ai bénéficié, je peux vous en parler):
- des indemnités de déplacement fictives pour compenser l'écart de rémunération entre 2 catégories
- des indemnités forfaitaires (entre 500 et 1500€) parce que le lieu de travail a été déplacé de 1 km (voire 100 m ) et que l'administration participe ainsi à l'aide à l'achat d'un véhicule (sic).
- etc ...
Des règles claires et une simplification seraient les bienvenues, mais qui peut croire au père Noël ?
http://vosdroits.service-public.fr/part ... tml#N10157
Encore une inégalité public privé inadmissible.
Si je vous dis qu'en plus toutes ces indemnités rendent l'informatisation de la rémunération dans les services publics extraordinairement complexe et coûteuse, vous vous rendrez compte que le système est à changer.
Je me souviens d'indemnités curieuses à la Poste:
- indemnité de casse croute
- indemnité pour connaissance de la langue parlée en Alsace et Lorraine
- etc
Mais il y a aussi les décisions de petits chefs (j'en ai bénéficié, je peux vous en parler):
- des indemnités de déplacement fictives pour compenser l'écart de rémunération entre 2 catégories
- des indemnités forfaitaires (entre 500 et 1500€) parce que le lieu de travail a été déplacé de 1 km (voire 100 m ) et que l'administration participe ainsi à l'aide à l'achat d'un véhicule (sic).
- etc ...
Des règles claires et une simplification seraient les bienvenues, mais qui peut croire au père Noël ?
- mordred
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Re: Le scandale du "supplément familial de traitement"
N'oublions pas les tarifs EDF pour le personnel ! Chez des gens que je connais et dont le mari est à EDF, on est pas avare en pièces éclairées !
Les employés de l'Arsenal de Brest ont le droit à une demie-journée pour la foire Saint-Michel. Ils doivent se reposer les samedi et dimanche après une semaine de travail acharnée ! icon_mrgreen Donc ils ont congé le lundi pour aller à la foire.
J'ai "travaillé" deux été au Crédit Lyonnais. J'avais 16 et 17 ans. Un bureau de huit personnes. Pour ainsi dire rien à faire de la journée ! J'allais de temps en temps faire les courses chez Monoprix pour les filles; ou acheter des gâteaux pour le goûter.
Les employés de l'Arsenal de Brest ont le droit à une demie-journée pour la foire Saint-Michel. Ils doivent se reposer les samedi et dimanche après une semaine de travail acharnée ! icon_mrgreen Donc ils ont congé le lundi pour aller à la foire.
J'ai "travaillé" deux été au Crédit Lyonnais. J'avais 16 et 17 ans. Un bureau de huit personnes. Pour ainsi dire rien à faire de la journée ! J'allais de temps en temps faire les courses chez Monoprix pour les filles; ou acheter des gâteaux pour le goûter.
"La mer était très forte. Je pense qu'il était bien trop vieux pour aller à la pêche aux maquereaux".
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Re: Le scandale du "supplément familial de traitement"
Voici un article un peu plus détaillé sur le "supplément familial de traitement" :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Suppl%C3%A ... traitement
On y apprend donc que cette prestation comporte une part fixe et une part variable proportionnelle au traitement de base.
Alors peut-être que, dans le privé, certaines entreprises accordent des compléments de rémunérations à leurs salariés en fonction du nombre d'enfants. Je ne connais pas ces entreprises, mais peut-être y en a-t-il, c'est possible.. Sauf que ce sont des entreprises privées, qui ont des concurrentes : si elles sont mal gérées et qu'elles ont des coûts de production et des prix trop élevés, alors le consommateur peut se tourner vers d'autres entreprises mieux gérées et affichant des coûts de production et des prix plus faibles. Cette liberté n'est pas possible s'agissant de l’État.
Les fonctionnaires se plaignent souvent d'être mal payés. Il est généralement admis qu'à qualification égale, on est mieux payé dans le privé. Mais cette comparaison tient-elle compte de ces avantages divers et variés accordés aux fonctionnaires (supplément familial de traitement, dispositif PREFON, etc.), dont on parle généralement assez peu ?
En outre, le supplément familial de traitements, et les autres avantages accordés aux fonctionnaires, sont financés par nos impôts. Il est légitime de se demander comment est géré l'argent de nos enfants.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Suppl%C3%A ... traitement
On y apprend donc que cette prestation comporte une part fixe et une part variable proportionnelle au traitement de base.
Donc si j'ai bien compris, et sous réserve de l'indice majoré 717 dont j'ignore ce qu'il représente exactement, une personne avec trois enfants et un traitement de base de 2000 € percevra donc un supplément familial de traitement de : (2000 x 8 %) + 15,24 = 175,24 €. Ce n'est pas négligeable.Au 1er octobre 2009, le supplément familial de traitement s'établissait à :
- Un enfant à charge : Fixe mensuel : 2,29 € Proportionnel : -
- Deux enfants à charge : Fixe mensuel : 10,67 € Proportionnel : 3 %
- Trois enfants à charge : Fixe mensuel : 15,24 € Proportionnel : 8 %
- Par enfant à charge au-delà du troisième : Fixe mensuel : 15,24 € Proportionnel : 8 % pour l'ensemble des trois premiers enfants et 6 % pour chaque enfant suivant (14 % pour quatre enfants, 20 % pour cinq enfants …)
La part proportionnelle ne peut être inférieure à celle afférant à l'indice majoré 449 ni supérieure à celle afférant à l'indice majoré 717.
Alors peut-être que, dans le privé, certaines entreprises accordent des compléments de rémunérations à leurs salariés en fonction du nombre d'enfants. Je ne connais pas ces entreprises, mais peut-être y en a-t-il, c'est possible.. Sauf que ce sont des entreprises privées, qui ont des concurrentes : si elles sont mal gérées et qu'elles ont des coûts de production et des prix trop élevés, alors le consommateur peut se tourner vers d'autres entreprises mieux gérées et affichant des coûts de production et des prix plus faibles. Cette liberté n'est pas possible s'agissant de l’État.
Les fonctionnaires se plaignent souvent d'être mal payés. Il est généralement admis qu'à qualification égale, on est mieux payé dans le privé. Mais cette comparaison tient-elle compte de ces avantages divers et variés accordés aux fonctionnaires (supplément familial de traitement, dispositif PREFON, etc.), dont on parle généralement assez peu ?
En outre, le supplément familial de traitements, et les autres avantages accordés aux fonctionnaires, sont financés par nos impôts. Il est légitime de se demander comment est géré l'argent de nos enfants.
Re: Le scandale du "supplément familial de traitement"
C'est vrai, la fonction publique ne cotise pas aux allocations de solidarités que sont les assedics, ce à quoi ils répondent qu'ils n'en bénéficieront jamais. Moi non plus je n'en ai jamais bénéficié, il n’empêche que je cotise pour les assedics des enfants de fonctionnaires ...mordred » Dim 12 Oct 2014 - 16:35 a écrit :Dans le temps (je ne sais pas comment c'est maintenant), les employés de l'Arsenal de Brest ne cotisaient pas aux ASSEDICs.
Il parait qu'au Ministère de la Culture, ils ont plus de congés que les légaux.
Que dire du jour de carence de l'Administration alors que le Privé a le "droit" à trois !
Non seulement la fonction publique bénéficie du double d'allocations familiales que le privé, ce qui coûte 1 million d'euro, annuellement à l'état (donc aux contribuables) mais en plus, vous noterez que dans les réductions des aides aux familles, afin de faire baisser la dette de la sécu, il n'est nullement fait allusion à cette aide.
Comme d'habitude, les Français doivent se serrer la ceinture, mais seulement les Français du privé, on ne touche surtout pas aux largesses accordées aux fonctionnaires !
Re: Le scandale du "supplément familial de traitement"
Bah ma mutuelle me coute un peu plus que 3% du salaire et ce n'est pas l'état qui me la paye, contrairement au privé. A comparer, comparons vraiment mes amis.
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- Narbonne
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Re: Le scandale du "supplément familial de traitement"
Dans certaines entreprises, seul le salarié cotise. Dans la grande majorité des cas, les 2 cotisent. Une bonne mutuelle revient à 120€ au total.
Je n'ai jamais connu d'entreprise où l'entreprise réglait 100%
Je n'ai jamais connu d'entreprise où l'entreprise réglait 100%
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.
Re: Le scandale du "supplément familial de traitement"
@NArbonne :
Et cela va devenir imposable, mais le supplément familial l'est aussi. Bref, les avantages du privé deviennent des privilèges quand cela concerne les fonctionnaires , à sommes équivalentes. Les Fonx, lie de la société, CQFD.
http://mutuelle.dispofi.fr/mutuelle-entrepriseTrois salariés sur quatre sont couverts par une complémentaire santé collective, soit environ 13 millions de travailleurs. Bientôt l'ensemble des salariés du privé sera obligatoirement couvert par une mutuelle d'entreprise. Quels avantages pour le salarié ? Peut-on refuser d'adhérer à une mutuelle d'entreprise ?.
Et cela va devenir imposable, mais le supplément familial l'est aussi. Bref, les avantages du privé deviennent des privilèges quand cela concerne les fonctionnaires , à sommes équivalentes. Les Fonx, lie de la société, CQFD.
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Re: Le scandale du "supplément familial de traitement"
Euh non. Les enfants des fonctionnaires cotisent pour eux-même, vu que pour toucher des indemnités il faut avoir travaillé un minimum.Adeline » 13 Oct 2014, 20:09 a écrit :C'est vrai, la fonction publique ne cotise pas aux allocations de solidarités que sont les assedics, ce à quoi ils répondent qu'ils n'en bénéficieront jamais. Moi non plus je n'en ai jamais bénéficié, il n’empêche que je cotise pour les assedics des enfants de fonctionnaires ...mordred » Dim 12 Oct 2014 - 16:35 a écrit :Dans le temps (je ne sais pas comment c'est maintenant), les employés de l'Arsenal de Brest ne cotisaient pas aux ASSEDICs.
Il parait qu'au Ministère de la Culture, ils ont plus de congés que les légaux.
Que dire du jour de carence de l'Administration alors que le Privé a le "droit" à trois !
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