Les prestations sociales représentent le tiers du PIB français

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politicien
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Les prestations sociales représentent le tiers du PIB français

Message non lu par politicien » 25 nov. 2014, 21:19:10

Bonjour,
Avec exactement 31,9% du PIB consacré aux prestations sociales, la France est le pays qui accorde le budget le plus élevé à la santé, aux allocations chômage, aux pensions de retraite et aux aides sociales. La moyenne de l’OCDE, au sein de laquelle a été menée l’étude, est de 22%.

Générosité de l’Etat, signe de richesse ou signe d’une persistance de la crise économique ? Le montant des prestations sociales reste toujours à des niveaux historiquement élevés au sein de l’OCDE, et particulièrement en France qui arrive en première place. Il n’est toutefois pas si simple d’en tirer une interprétation économique.

Une moyenne de l’OCDE située à 22% du PIB, avec des cas très disparates

Tout d’abord, à titre comparatif, quel est le montant des prestations sociales accordées dans les autres pays ? La moyenne des pays de l’OCDE se situe à 22% du PIB.

Quatre Etats de l’OCDE consacrent plus de 30% de leur PIB aux prestations sociales : la France, mais aussi le Danemark, la Finlande et la Belgique. Viennent ensuite les Etats qui consacrent entre 25% et 30% de leur PIB aux dépenses sociales : l’Italie (28,6% du PIB), l’Espagne (26,8%), l’Allemagne (25,8%), la Suède, l’Autriche ou encore le Portugal. En comparaison face à l’Europe, les prestations sociales ne représentent que 19,2% du PIB aux Etats-Unis.

Au sein de l’OCDE, il est intéressant de remarquer que les cinq pays du bas du classement répondent à des profils de développement assez différents. On trouve ainsi Israël (15% du PIB), la Turquie (12,5%), la Corée du Sud (10,4%), le Chili (10%) et enfin le Mexique (7,9%). Un niveau qui correspondrait à celui des pays européens il y a 50 ans !

(...)

Ces chiffres sont complexes à interpréter, et mieux vaut y regarder à deux fois avant d’en tirer des conclusions. Deux raisons peuvent par exemple expliquer la baisse des prestations sociales dans certains pays : il peut s’agir de coupes budgétaires dans une optique de rigueur comme en Grèce, mais cela peut également venir d’une amélioration économique. Ce second cas de figure concernerait principalement l’Allemagne, dont le chômage est en diminution constante depuis 2010 et ne touche désormais plus que 4,9% de la population. Même cas de figure pour les Etats-Unis.

(...)

L'intégralité de cet article à lire sur Boursorama.com
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Nombrilist
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Re: Les prestations sociales représentent le tiers du PIB français

Message non lu par Nombrilist » 25 nov. 2014, 21:23:13

On note que cet article inclut la retraite dans les prestations sociales et compare ensuite des pays qui ont une retraite par répartition (comme nous) et une retraite par capitalisation (comme en GB ou aux US). Forcément, au final, les chiffres sont différents. Ben ça alors !

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Re: Les prestations sociales représentent le tiers du PIB français

Message non lu par El Fredo » 25 nov. 2014, 21:29:38

Ben oui, c'est le même genre d'arnaque quand il s'agit de comparer les taux de prélèvements obligatoires.
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johanono
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Re: Les prestations sociales représentent le tiers du PIB français

Message non lu par johanono » 25 nov. 2014, 21:37:00

Nombrilist » Mar 25 Nov 2014 - 22:23 a écrit :On note que cet article inclut la retraite dans les prestations sociales et compare ensuite des pays qui ont une retraite par répartition (comme nous) et une retraite par capitalisation (comme en GB ou aux US). Forcément, au final, les chiffres sont différents. Ben ça alors !
Ca montre quand même que les systèmes sont différents d'un pays à l'autre. Ca ne veut pas dire que le système anglo-saxon est préférable, juste que c'est différent.

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artragis
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Re: Les prestations sociales représentent le tiers du PIB français

Message non lu par artragis » 25 nov. 2014, 22:37:02

Ca montre juste que si on utilise des règles différentes pour calculer un même chiffre, les résultats sont différents.
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Re: Les prestations sociales représentent le tiers du PIB français

Message non lu par Nombrilist » 25 nov. 2014, 22:40:53

Pour faire cette découverte, ça valait bien tout un article et une journée de salaire d'un journaliste.

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johanono
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Re: Les prestations sociales représentent le tiers du PIB français

Message non lu par johanono » 26 nov. 2014, 00:11:06

Non, une Sécurité sociale publique à la française et des assurances privées à l'américaine, ce n'est pas la même chose. Des retraites par répartition à la française, et des retraites par capitalisation à l'américaine, ce n'est pas la même chose. Derrière ces questions, il y a des choix de société. Et la réponse apportée à ces choix de société a une répercussion sur le taux de prélèvements obligatoires ou sur le taux de prestations sociales. Les comparaisons internationales sur le taux de prélèvements obligatoires ou sur le taux de prestations sociales ne sont donc pas anodines : elles révèlent des choix de société.

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Re: Les prestations sociales représentent le tiers du PIB français

Message non lu par Narbonne » 26 nov. 2014, 06:37:54

Aux US, beaucoup de personnes, gravement malades, organisent des tombolas et utilisent les réseaux sociaux pour pouvoir récolter des fonds et se soigner. C'est ça les assurances privées et pas autre chose.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Re: Les prestations sociales représentent le tiers du PIB français

Message non lu par artragis » 26 nov. 2014, 08:22:21

johanono » Mer 26 Nov 2014 - 01:11 a écrit :Non, une Sécurité sociale publique à la française et des assurances privées à l'américaine, ce n'est pas la même chose. Des retraites par répartition à la française, et des retraites par capitalisation à l'américaine, ce n'est pas la même chose. Derrière ces questions, il y a des choix de société. Et la réponse apportée à ces choix de société a une répercussion sur le taux de prélèvements obligatoires ou sur le taux de prestations sociales. Les comparaisons internationales sur le taux de prélèvements obligatoires ou sur le taux de prestations sociales ne sont donc pas anodines : elles révèlent des choix de société.
C'est bien ce qu'on dit, quand les règles sont différentes, les résultats sont différents.
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Re: Les prestations sociales représentent le tiers du PIB français

Message non lu par wesker » 30 nov. 2014, 13:58:48

Si l'on se montre honnête il faut préciser que l'immense majorité de ces dépenses sont les dépenses liées à la retraite et à la santé. Et curieusement, il est plus facile de s'en prendre aux demandeurs d'emplois qui ne représente que 4.5% de ces dépenses (largement couvertes si on luttait plus sérieusement contre la fraude aux cotisations) et sur les dépenses familiales qui sont pourtant le fondement du renouvellement des générations.

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Re: Les prestations sociales représentent le tiers du PIB français

Message non lu par Narbonne » 30 nov. 2014, 14:05:00

+1
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Re: Les prestations sociales représentent le tiers du PIB français

Message non lu par Nombrilist » 30 nov. 2014, 15:43:01

+2

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Re: Les prestations sociales représentent le tiers du PIB français

Message non lu par Jeff Van Planet » 30 nov. 2014, 16:06:31

johanono » 26 Nov 2014, 01:11:06 a écrit :Non, une Sécurité sociale publique à la française et des assurances privées à l'américaine, ce n'est pas la même chose. Des retraites par répartition à la française, et des retraites par capitalisation à l'américaine, ce n'est pas la même chose. Derrière ces questions, il y a des choix de société. Et la réponse apportée à ces choix de société a une répercussion sur le taux de prélèvements obligatoires ou sur le taux de prestations sociales. Les comparaisons internationales sur le taux de prélèvements obligatoires ou sur le taux de prestations sociales ne sont donc pas anodines : elles révèlent des choix de société.
Sauf qu'en additionnant les dépenses sociales publiques et privées, en France, on reste champion de l'OCDE. Ce qui n’emmène à la conclusion suivante: les choix de sociétés n'ont rien à voir là dedans.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Re: Les prestations sociales représentent le tiers du PIB français

Message non lu par artragis » 30 nov. 2014, 16:55:18

Non, Jeff, déjà démontré que si on additionne les deux, nous ne sommes pas "les champions".
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Re: Les prestations sociales représentent le tiers du PIB français

Message non lu par wesker » 30 nov. 2014, 17:17:53

Jeff Van Planet tu oublies, aussi, de dire que la majeure partie des entreprises se plaignent, certes du niveau de leurs cotisations mais apprécient certaines infrastructures publiques et y recourent régulièrement. On ne peut pas bénéficier de tout, par exemple une scolarisation des enfants accessibles, des soins de qualité relatives à des tarifs accessibles, des routes relativement sûres etc...et refuser de contribuer à leur financement. Il faut être cohérent.

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