Milliardaires français : d’où vient leur fortune ?

[Jeff Van Planet]

Bonjour,

Milliardaires français : d’où vient leur fortune ?

Publié le 15 décembre 2014 dans Entreprise et management par Bernard Zimmern Site de l'auteur

La fortune des milliardaires français provient, pour la très grande majorité d’entre eux, de leurs entreprises, et non d’un héritage.

Dans un article récent, nous montrions que les milliardaires américains sont devenus milliardaires non en étant des rentiers ou en gagnant à la loterie mais en étant des entrepreneurs. Leur fortune s’était créée par leurs entreprises, en développant des produits ou des services ayant enrichi leurs compatriotes.

es très riches Américains ne profitent pas de la croissance américaine, ils la font !
En examinant la liste des 400 Américains les plus riches des États-Unis publiée par la revue Forbes, nous avions eu en effet la surprise de constater que 67% des milliardaires américains étaient devenus riches de leur vivant, et, si l’on ajoutait ceux devenus milliardaires grâce à leurs parents, si l’on prenait tous les milliardaires américains dont les grands parents étaient pauvres ou ne figuraient pas déjà parmi les très riches, on arrivait au chiffre extraordinaire de 90%.
A ces milliardaires, on peut ajouter les millionnaires. Nous avions montré que :

Les millionnaires sont aussi millionnaires parce que ce sont des entrepreneurs.
À la grande surprise d’un membre du « gang des égalitaristes », Edward Wolff, le 1% des américains les plus fortunés s’avéraient pour 75% être à la tête de petites entreprises qui faisaient leur fortune.
Ce 1% était très loin d’avoir la fortune des milliardaires, puisqu’en moyenne, son patrimoine était de l’ordre de 15 millions de dollars. Mais il jouait dans l’économie américaine un rôle déterminant car, par le nombre, il représente plus de la moitié de l’investissement industriel américain, bien plus que Wall Street (id°).
Il était clair de ces chiffres que les très riches Américains ne sont pas ceux qui profitent de la croissance américaine mais ceux qui la font à travers leurs entreprises.

Et en France ?
[...]

Suite et intégralité

[Narbonne]

Et quand un milliardaire a un accident de la route, il est bien content de trouver un policier, un pompier, un infirmier, un brancardier et un ambulancier. Tout ce petit monde, n'étant pas très bien payé.

[Nombrilist]

En fait, je m'en tape de savoir si ce sont des héritiers ou pas (et d'ailleurs, pourquoi ne prendre que les stats des milliardaires et pas des millionnaires ?). Devenir milliardaire ne devrait pas être possible. Ceux du bas devraient être mieux payés et le travail davantage partagé. De plus, la rentabilité, le profit, ne devrait pas être l'objectif numéro 1.

[Jeff Van Planet]

les millionnaires, il en est furtivement question dans l'article. Au moment où ils parlent des 1% les plus riches.
Pourquoi çà ne devrait pas être possible? Ces entrepreneurs ont apporter quelque chose à la société, pourquoi n'en bénéficieraient-ils pas?
Note: c'est par ce que ceux du bas ne sont pas payer comme ils le souhaitent qu'ils font leurs possible pour aller ver le haut. C'est ce chemin qui apporte tant à la société. Retires aux gens la raison d'aller plus haut, et tu supprimes l'évolution de la société.


Mais le but de l'article est bien de tordre le coup à une idée reçue: les riches sont des rentiers/héritiers. C'est cette idée fallacieuse qui pousse à vouloir partager le patrimoine des autres plutôt que de se décarcasser pour l'avoir.

[Nombrilist]

Une fois que tu es riche, tu deviens un rentier, c'est un fait. Après, il y en a qui continuent de développer des choses (e.g. Xavier Niel) et d'autres qui s'arrêtent là et ne cherchent qu'à amasser plus de pognon à grands coups d'achat-revente d'entreprises qui ferment ensuite les unes après les autres car la rentabilité est de 10% au lieu de 17%.

Jeff, ce n'est pas parce qu'on ne pourrait plus devenir milliardaire qu'on ne pourrait plus avoir personne pour apporter des choses à la société (sinon on n'aurait plus jamais de chercheurs par exemple). Les vrais passionnés d'entreprendre n'ont pas besoin de tout cet argent. Il leur faut une rémunération supérieure aux autres, c'est évident, mais ça ne devrait pas dépasser un certain plafond.

[Jeff Van Planet]

<< Il leur faut une rémunération supérieure aux autres, c'est évident, mais ça ne devrait pas dépasser un certain plafond.>> dans les classements de milliardaires, le patrimoine est pris en compte, ce n'est aps de l'argent qui dors sur un compte. Franchement, tu penses que Bettencourt à 29.4 Mds sur un compte? Ou que ces 29.4 Mds sont sa rémunération?
Plus simple: les 29.4 Mds, pour toi, c'est quoi?
Je me sens obligé de poser la question, car j'ai l'impression qu'on est face à un défaut de définition de base. Rassure-moi: donnes la bonne réponse.

[Nombrilist]

Bettencourt a au minimum des centaines de millions sur un compte dans sa holding. ça c'est certain. Par ailleurs, 29.4 milliards, c'est la fortune officielle ^^. Tous ces gens-là cachent leurs sous dans des comptes off-shore.

[mordred]

Je connaissais un monsieur qui fut ancien officier dans l'Armée de Terre. Père officier tué en septembre 14. Lui a fait 1939/1940 et un camp de prisonniers. Puis il a travaillé aux Charbonnages de France.
Il est enterré à Brest dans un petit bâtiment en ciment. Ils sont vingt-cinq là-dedans ! Pour la plupart tous des militaires tués sous l'uniforme. Il avait un immeuble cossu au Centre-Ville de Brest. Dix appartements loués. Et une maison avec un grand terrain non loin de la gare. Un compte en Suisse avec pas mal de centaines de milliers de francs de 1980. Sa vieille mère avait un appartement. Il en a hérité intégralement, étant fils unique. Bref; un anonyme avec une jambe en moins (le tabac) et un fils non reconnu auquel il ne léguera rien. Il a tout eu pour ainsi dire par héritage.
Il avait un cousin germain célèbre : Jean-Edern Hallier; la honte de la famille.

Sinon j'ai connu un gars qui travaillait dans une SSCI. La boite a fait faillite. Avec quelques collègues, ils ont monté une affaire qui s'est spécialisé dans les moyens de paiement : caisses de supermarchés, logiciels qui vont avec. Partis à dix, les gars étaient deux cent la dernière fois que j'ai regardé le parcours de ce bonhomme que j'ai connu et qui avait pris les rênes de l'affaire. Du travail, des idées, des emplois créés. Et il y aura des jaloux pour cracher dessus !

[Jeff Van Planet]

Bettencourt a au minimum des centaines de millions sur un compte dans sa holding. ça c'est certain. Par ailleurs, 29.4 milliards, c'est la fortune officielle ^^. Tous ces gens-là cachent leurs sous dans des comptes off-shore.

Une holding n'est pas un compte en banque.

[Jean]

Et quand un milliardaire a un accident de la route, il est bien content de trouver un policier, un pompier, un infirmier, un brancardier et un ambulancier. Tout ce petit monde, n'étant pas très bien payé.

Chacun est utile, mais certains plus que d'autres.

L'inventeur de la pénicilline a probablement été plus utile à l'humanité que beaucoup d'entre nous.

Les concepteurs du transistor qui sont de fait les grands-pères de l'informatique et d'internet ont probablement plus contribuer à changer le monde que des millions de personnes attachées à bien faire leur travail.

Ce sont les entreprises qui versent les salaires et qui permettent de payer les impôts qui financent les policiers, les pompiers, les infirmiers... les assurances, les médecins, les hommes politiques, les fonctionnaires et tous ceux qui ne travaillent pas ou pas encore ou plus.

La disparition d'une entreprise conduit à la fois à mettre dans le "bad" ses employés mais à terme l'équilibre financier qui permet à tous ceux évoqués ci-dessus de vivre.

[freeze]

les indispensables sont tous allongés et ne font plus de bruit.................
les entreprises c'est pareil, ça meurt ça nait ..............

[Nombrilist]

Bettencourt a au minimum des centaines de millions sur un compte dans sa holding. ça c'est certain. Par ailleurs, 29.4 milliards, c'est la fortune officielle ^^. Tous ces gens-là cachent leurs sous dans des comptes off-shore.

Une holding n'est pas un compte en banque.

C'est un outil de capitalisme financier.

[Narbonne]

Et quand un milliardaire a un accident de la route, il est bien content de trouver un policier, un pompier, un infirmier, un brancardier et un ambulancier. Tout ce petit monde, n'étant pas très bien payé.

Chacun est utile, mais certains plus que d'autres.

L'inventeur de la pénicilline a probablement été plus utile à l'humanité que beaucoup d'entre nous.

Les concepteurs du transistor qui sont de fait les grands-pères de l'informatique et d'internet ont probablement plus contribuer à changer le monde que des millions de personnes attachées à bien faire leur travail.

Ce sont les entreprises qui versent les salaires et qui permettent de payer les impôts qui financent les policiers, les pompiers, les infirmiers... les assurances, les médecins, les hommes politiques, les fonctionnaires et tous ceux qui ne travaillent pas ou pas encore ou plus.

La disparition d'une entreprise conduit à la fois à mettre dans le "bad" ses employés mais à terme l'équilibre financier qui permet à tous ceux évoqués ci-dessus de vivre.

Et une entreprise, sans salarié, elle ferait quoi ?
C'est la même histoire que la poule et de l'œuf.
C'est les salariés qui avancent leur travail aux entreprises et pas le contraire. Et grâce à ce travail, sous payé, l'entreprise fait du bénéfice. Hors investissement, et une caisse au cas où, une entreprise devrait faire 0 bénéfice. Et le capital prêté par les actionnaires devrait être rémunéré 5 ou 6% et pas plus.

[Nombrilist]

Actuellement, à 5 ou 6%, l'usine ferme.

[Narbonne]

Jusqu'en 1980, 5 ou 6% suffisaient, maintenant c'est du 15%. C'est sur que les délocalisations ont de beaux jours devant eux si rien n'est fait.