La France veut croire à une reprise
- wesker
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Re: La France veut croire à une reprise
De nombreux politiques et observateurs espèrent une reprise de la croissance, un vigueur des investissements qui seraient indispensable au retour de la confiance et à la réduction des déficits et d'une fiscalité qui pénalise l'emploi, l'activité et les possibilités d'évolutions professionnelles, mais en voulant uniformiser les pratiques fiscales, budgétaires et sociales, cela crée crispations, difficultés, tensions et, tentations d'un repli qui serait néfaste pour le plus grand nombre.
N'est il pas temps de changer de logiciel ?
N'est il pas temps de changer de logiciel ?
Re: La France veut croire à une reprise
C'est quoi pour toi changer de logiciel ? Et pour mettre quel logiciel à la place ? Avec quelles perspectives d'efficacité ?
C'est quand curieux que lorsque l'outil de production national perd de son efficacité et de sa performance, la seule chose proposée est de changer la peinture et l'éclairage. En l'occurence la monnaie.
Vous croyez vraiment que ça suffira à lui rendre sa performance ? Et dans un délai raisonnable ?
Si vous me disiez qu'on va fermer les frontières, ou installer le communisme, je pourrais croire que ça va changer fondamentalement la situation; pour le meilleur ou le pire, mais ça va la changer. Mais parler de sortir de l'euro pour améliorer la situation de la France, vous y croyez vraiment ?
C'est quand curieux que lorsque l'outil de production national perd de son efficacité et de sa performance, la seule chose proposée est de changer la peinture et l'éclairage. En l'occurence la monnaie.
Vous croyez vraiment que ça suffira à lui rendre sa performance ? Et dans un délai raisonnable ?
Si vous me disiez qu'on va fermer les frontières, ou installer le communisme, je pourrais croire que ça va changer fondamentalement la situation; pour le meilleur ou le pire, mais ça va la changer. Mais parler de sortir de l'euro pour améliorer la situation de la France, vous y croyez vraiment ?
- wesker
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Re: La France veut croire à une reprise
Peut être devrions nous, enfin eviger d'imposer le bonheur des peuples contre leurs volontés et, au contraire les associer les faire participer à la construction d'un projet d'avenir y compris au niveau européen.
Objectivement, au vu des ordres de grandeurs et des réalités économiques qui conteste, aujourd'hui l'utilité d'une Europe qui puisse jouer son rôle sur un plan diplomatique d'abord mais qui se montre capable de respecter les peuples divers qui la composent et de valoriser les complémentarités plutôt que, toujours, vouloir être dans la volonté d'uniformiser sur un pseudo modèle, alors que les peuples sont, réellement différents ?
Objectivement, au vu des ordres de grandeurs et des réalités économiques qui conteste, aujourd'hui l'utilité d'une Europe qui puisse jouer son rôle sur un plan diplomatique d'abord mais qui se montre capable de respecter les peuples divers qui la composent et de valoriser les complémentarités plutôt que, toujours, vouloir être dans la volonté d'uniformiser sur un pseudo modèle, alors que les peuples sont, réellement différents ?
- wesker
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Re: La France veut croire à une reprise
pierre30
Tu sembles penser qu'il n'y aurait pas d'alternative à ce système que tu considères comme libéral et capitaliste, il est vrai que le modèle collectiviste ou social démocrate semblent avoir montré leurs limites, mais en revanche, tu conviendras que la liberté ne peut ni ne doit être confondue avec l'anarchie ou le laisser fairisme, y compris en matière économique.
C'est pourtant l'aboutissement et l'une des raisons de la crise qui frappe, aujourd'hui notre économie et s'il convient de ne pas revenir à un collectivisme ou un interventionnisme désuet, il convient, aussi de ne pas s'enfermer dans des dogmes éculés qui ne se traduisent pas par des améliorations de notre situation.
Tu sembles penser qu'il n'y aurait pas d'alternative à ce système que tu considères comme libéral et capitaliste, il est vrai que le modèle collectiviste ou social démocrate semblent avoir montré leurs limites, mais en revanche, tu conviendras que la liberté ne peut ni ne doit être confondue avec l'anarchie ou le laisser fairisme, y compris en matière économique.
C'est pourtant l'aboutissement et l'une des raisons de la crise qui frappe, aujourd'hui notre économie et s'il convient de ne pas revenir à un collectivisme ou un interventionnisme désuet, il convient, aussi de ne pas s'enfermer dans des dogmes éculés qui ne se traduisent pas par des améliorations de notre situation.
Re: La France veut croire à une reprise
Non je ne considère pas qu'il n'y a pas d'alternative. Mais j'en cherche une et je n'en trouve pas. Et je regarde Syriza et tout ce qui est différent avec beaucoup d'intérêt.
Quant au système en place, il a des défauts et des avantages. Il convient de le contrôler par la politique. Mais cela ne signifie pas qu'il faut s'enfermer dans des dogmes et bloquer toute prise de décision. Or en France, c'est souvent comme ça : Hollande prend une décision, elle est aussitôt contestée et il est accusé de na pas être socialiste. Tu parles d'une insulte . C'est pareil pour l'enseignement, d'ailleurs ...
Quant au système en place, il a des défauts et des avantages. Il convient de le contrôler par la politique. Mais cela ne signifie pas qu'il faut s'enfermer dans des dogmes et bloquer toute prise de décision. Or en France, c'est souvent comme ça : Hollande prend une décision, elle est aussitôt contestée et il est accusé de na pas être socialiste. Tu parles d'une insulte . C'est pareil pour l'enseignement, d'ailleurs ...
- wesker
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Re: La France veut croire à une reprise
pierre30
Tu as raison, l'infuence, le fonctionnement et l'euro mondialisme incite et contraint les Etats à conduire des politiques similaires, recherchant une compétitivité de leur économie, à l'égard de leurs partenaires et, finalement plongeant le pays dans une compétition destructrice et qui cause tant de souffrance, de chômage et de destruction du tissu économique.
Alors, peut être devrions nous, déjà au niveau européen repenser nos relations commerciales, sachant que, dès Ricardo, les notions et solutions de redressement de la compétitivité furent prise en compte et nécessaire pour éviter le décrochage économique mais reposèrent sur le postulation de pôle de compétitivité, d'auto suffisance dans certains domaines et de réciprocité dans les rapports commerciaux.
Je suis d'ailleurs surpris que la droite, qui se revendique d'un attachement au fonctionnement sain et loyal du marché ne s'oriente pas vers ce type de propositions plutôt que courir derrière une compétitivité, une austérité avec nos partenaires qui est une course infini vers le moins disant, au mépris des réalités environnementales, fiscales, sociales....
Tu as raison, l'infuence, le fonctionnement et l'euro mondialisme incite et contraint les Etats à conduire des politiques similaires, recherchant une compétitivité de leur économie, à l'égard de leurs partenaires et, finalement plongeant le pays dans une compétition destructrice et qui cause tant de souffrance, de chômage et de destruction du tissu économique.
Alors, peut être devrions nous, déjà au niveau européen repenser nos relations commerciales, sachant que, dès Ricardo, les notions et solutions de redressement de la compétitivité furent prise en compte et nécessaire pour éviter le décrochage économique mais reposèrent sur le postulation de pôle de compétitivité, d'auto suffisance dans certains domaines et de réciprocité dans les rapports commerciaux.
Je suis d'ailleurs surpris que la droite, qui se revendique d'un attachement au fonctionnement sain et loyal du marché ne s'oriente pas vers ce type de propositions plutôt que courir derrière une compétitivité, une austérité avec nos partenaires qui est une course infini vers le moins disant, au mépris des réalités environnementales, fiscales, sociales....
Re: La France veut croire à une reprise
Tout ça c'est à mon avis un retour vers le passé. Ce n'est pas là qu'on trouvera un modèle alternatif. L'UE est un nouveau territoire à explorer et défricher. Il peut aussi inspirer de nouveaux modèles. Pareil pour la mondialisation. J'y vois des opportunités plus que des dangers, même si ceux-ci existent bel et bien; comme dans les anciens modèles, d'ailleurs.
- wesker
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Re: La France veut croire à une reprise
pierre30
Je n'ai pas le sentiment que l'Europe soit un nouveau territoire, evidemment qu'il nous faut développer, approfondir et améliorer nos relations avec nos partenaires, le nier nous ferait décrocher, mais je crois que nous pouvons, à la fois avoir des relations constructives avec nos partenaires sans pour autant céder à la frénésie et à la sur enchère au moins disant social, environnemental.
A l'heure où la population mondiale ne cesse d'augmenter, de manière plus vite que les ressources, l'heure n'est elle pas venue de s'interroger ?
Je n'ai pas le sentiment que l'Europe soit un nouveau territoire, evidemment qu'il nous faut développer, approfondir et améliorer nos relations avec nos partenaires, le nier nous ferait décrocher, mais je crois que nous pouvons, à la fois avoir des relations constructives avec nos partenaires sans pour autant céder à la frénésie et à la sur enchère au moins disant social, environnemental.
A l'heure où la population mondiale ne cesse d'augmenter, de manière plus vite que les ressources, l'heure n'est elle pas venue de s'interroger ?
Re: La France veut croire à une reprise
S'interroger sur l'opportunité de rentrer dans sa coquille ? Non, je ne crois pas. L'Europe est à construire. Et donc on peut choisir l'architecture.
- wesker
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Re: La France veut croire à une reprise
Qui a parlé de rentrer dans sa coquille ?
Il y a une différence entre rentrer dans sa coquille, se laisser dépouiller et adapter sa politique aux réalités, par nature aléatoire, sur les plans économiques, sociaux etc...Cela s'appelle, d'ailleurs du pragmatisme, quand le reste s'apparenterait à du dogmatisme !
Il y a une différence entre rentrer dans sa coquille, se laisser dépouiller et adapter sa politique aux réalités, par nature aléatoire, sur les plans économiques, sociaux etc...Cela s'appelle, d'ailleurs du pragmatisme, quand le reste s'apparenterait à du dogmatisme !
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Re: La France veut croire à une reprise
La croissance française devrait atteindre 1,2% en 2015
« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire »
Le débat ne s'arrête jamais sur Actu-Politique
Re: La France veut croire à une reprise
Que va-t-on faire de tout ce pognon ?
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Re: La France veut croire à une reprise
Si cette croissance ne repose pas sur des investissements solides qui préparent l'avenir, elle ne se traduira pas par des créations d'emplois ou une amélioration de la situation budgétaire...Dès lors, accroître la production n'a de sens que si cela s'accompagne de débouchés, de perspectives, dans le cas inverse, ce n'est que de la reconstituion de stock qui n'apporte pas grand chose de nouveau, à un pays en crise !
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Re: La France veut croire à une reprise
Bonjour,
Selon l'Insee, le PIB devrait progresser de 1,2% cette année. C'est bien évidemment une bonne nouvelle. Mais peut-on réellement parler de reprise ?
Enfin une bonne nouvelle ! Selon l'Insee, le PIB progressera de 1,2% cette année. Soit 0,2 point de PIB de plus que ce que le gouvernement prévoit.
Cette " performance " est bien évidemment à saluer. Mais peut-on néanmoins affirmer que l'économie française a enfin tourné la page de la crise de 2008-2009 ? En 2009, année la plus sombre de l'économie française depuis 1945, le PIB avait reculé de 2,9%. En 1975, l'impact du premier choc pétrolier avait été moins brutal. En effet, après avoir bondi de 4,3% en 1974, l'activité s'était repliée cette année-là de 1%. En 1976, le PIB progressait à nouveau... de 4,3%.
Plusieurs éléments invitent à relativiser cette bonne nouvelle. Plusieurs éléments invitent à relativiser cette bonne nouvelle. Faut-il rappeler que l'Insee a révisé en mai la croissance 2014 ? L'année dernière, le PIB a progressé de 0,2% et non pas de 0,4% comme l'avait initialement annoncé l'Insee et le gouvernement.
Autre inconvénient de cette « reprise », elle n'est pas assez puissante pour faire reculer le taux de chômage. Certes, les créations d'emplois accélèreront cette année et ce, pour la première fois depuis trois ans. Après avoir créé seulement 6.000 emplois au premier semestre, le secteur marchand non agricole créerait 35.000 emplois au second semestre.
(...)
L'intégralité de cet article à lire sur La Tribune.fr
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- wesker
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Re: La France veut croire à une reprise
Si cette reprise a lieu et repose sur des fondamentaux économiques solides, elle sera consolidée pour l'avenir, en revanche, s'il ne s'agit que d'un rattrapage des entreprises et qu'il n'y a pas de réels investissements d'avenir, alors cette reprise sera sans effet sur l'emploi ou sur la compétitivité.
L'Etat ne peut, évidemment que se réjouir d'une croissance de ce niveau car elle génère des recettes dont il a besoin pour respecter les engagements budgétaires pris devant les partenaires européens et qui sont nécessaire à une reprise plus vigoureuse, mais cela doit s'inscrire dans une trajectoire concrète de réformes, de modernisation, et aussi de rétablissement d'une confiance qui fut heurtée par les diverses mesures prises durant des années et qui engendrèrent des hésitations de la part de nombreux investisseurs et donc des pertes d'emplois indirects (non crées)
L'Etat ne peut, évidemment que se réjouir d'une croissance de ce niveau car elle génère des recettes dont il a besoin pour respecter les engagements budgétaires pris devant les partenaires européens et qui sont nécessaire à une reprise plus vigoureuse, mais cela doit s'inscrire dans une trajectoire concrète de réformes, de modernisation, et aussi de rétablissement d'une confiance qui fut heurtée par les diverses mesures prises durant des années et qui engendrèrent des hésitations de la part de nombreux investisseurs et donc des pertes d'emplois indirects (non crées)
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