Faut-il supprimer le RSI ?

[Narbonne]

le RSI est basé sur le bénéfice et pas sur le CA.

Le RSI est l'organisme interface pour les charges sociales. Si vous parlez des charges perçues par le RSI, elles dépendent du salaire pour ... les salariés et du CA pour les autoentrepreneurs.

Pour les autoentrepreneurs c'est un espèce de forfait, pour une sarl c'est un calcul précis.

[Nolimits]

Les entreprises bénéficient quand même aussi de cette couverture universelle. Comment être productif avec des employés qui ne pourraient pas se soigner ?

Faut quand même pas mélanger le finalité (avoir un système social qui garantit un accès à la santé à tous) et les moyens (le RSI : ce machin qui coûte le peau du c... à tout le monde et qui ne marche pas !). Qu'on m'oblige à avoir une assurance santé, mais qu'on ne m'impose pas ce "truc" !

[Narbonne]

un exemple de calcul rsi et des commentaires biaisés
Donc Patrick a eu un bénéfice brut de 48 000€ sur lequel l'entreprise a du payer 8997 d'impôt sur la société. Rien de choquant
Patrick a récupéré tout ce bénéfice net, soit 39003€
Sur ce bénéfice net, il a du payer le rsi 17861 + csg 1 155 + csg 2 51. En tout 18067 de rsi.
Il reste donc, une fois le rsi payé 39003-18067= 20936 imposable.
Sur ces 20936, il paie des impots, comme tout citoyen, qui s'élève à 1647€.

Maintenant, prenons un salarié Kevin qui arrive, comme patrick, a avoir un salaire imposable de 20936€. Il faut qu'il ai eu un salaire brut de 27195€. Sur ce salaire brut, son patron a eu à payer des charges patronales (environ 43%) soit 11693€
Donc en tout, il a fallu payer charges salariales (27195-20936) + charges patronales 11693 = 17952€ de charges pour que kevin est un salaire imposable de 20936€
Kevin paiera également des impôts qui s'élèveront à 1647€

A 100€ près , Patrick et Kevin ont payé la même chose en charges.
Quand on est à son compte, on paie les charges salariales + les charges patronales. Rien de nouveau sous le soleil;

Si un patron gagne moins de 1.6 fois le smic, il vaut mieux qu'il se mette salarié que RSI car il y a des abattements sur les charges. Au delà c'est kif kif. Mais il vaut mieux avoir affaire à la sécu qu'à rsi.

[Nolimits]

Tu voudrais pas aller les aider les "pointus" ( ) du RSI ? parce qu'ils rendent dingue (heureusement qu'on ne peut JAMAIS contacter personne là-bas ! ) n'importe quel(le) comptable normalement constitué(e).
(toujours pas de smiley "mitrailleuse lourde" ?)

[Papibilou]

Le RSI est l'organisme interface pour les charges sociales. Si vous parlez des charges perçues par le RSI, elles dépendent du salaire pour ... les salariés et du CA pour les autoentrepreneurs.

Pour les autoentrepreneurs c'est un espèce de forfait, pour une sarl c'est un calcul précis.[/quote]
Pour les auto entrepreneurs, ce n'est pas un forfait, mais un % du chiffre d'affaire déclaré. M'occupant, comme bénévole, de micro-crédit, j'ai la plupart du temps affaire à des personnes qui sont au statut auto entrepreneurs. Si vous le souhaitez je peux vous donner les taux, variables selon qu'il s'agit de ventes ou de prestations de service et avec la possibilité si l'on obtient l'ACCRE de ne payer que 1/4 des charges la pemière année, 50% la seconde et 75% la troisième.
Quant aux autres entreprises, individuelles ou sociétés, les charges sociales sont calculées sur les salaires.
Au final, j'insiste pour affirmer que les agents du RSI ne sont pas là pour "embêter" les entreprises mais pour percevoir ce qui a été déterminé par la loi. C'est la même chose que l'agent du trésor qui n'est pas là pour vous ponctionner par plaisir mais appliquer les taux prévus par la loi de finances de l'année.

[Narbonne]

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pour les autoentrepreneurs

pour ceux qui étaient au chômage, ils bénéficient de taux inférieurs au début et vivent très mal quand cela remonte au taux standard

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[Papibilou]

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pour les autoentrepreneurs

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Tout à fait. Je pense que ça correspond, mais avec plus de précision, à ce que j'avais dit.
Le fait de fournir ces tableaux montre s'il le fallait encore que le RSI ne fait qu'appliquer des règles pré-établies.

[Nombrilist]

Sauf qu'il calcule mal. A l'heure de l'informatique, je ne sais pas comment il s'y prend, mais c'est ainsi.

[Nolimits]

+1
Super ces tableaux mais, mais... pourquoi n'y arrivent t'ils pas ?? Ce n'est qu'un constat.

[wesker]

Lorsque les libéraux ont instauré ce régime, cela répondait à une demande des entrepreneurs, des commerçants et artisans qui savent qu'ils doivent bénéficier d'une couverture sociale pour se prémunir, eux et leurs entreprises des risques liés à leur activité professionnelle. En revanche les modalités de calculs ne leur paraissent pas, toujours en phase avec la réalité de leur activité et, en cas de baisse d'activité, ils doivent continuer de s'acquitter de cotisations en fonction de leur activité de l'année précédente, ce qui leur pose des souci de trésorerie.


Cela étant, attendu qu'ils ont besoin d'une protection sociale, que cette dernière est calculée sur leur activité, je crois que les possibilités de rendre ce régime accessible, lisible et moins lourds existent, il suffit de le mettre en place, de manière à ce que les cotisations soient calculées en fonction de l'activité de l'année en cours, connue grâce aux déclarations de chiffres d'affaires des entreprises et que des possibilités de modulation du niveau de cotisation puissent aussi exister en fonction des besoins de chaque entreprise, étant entendu qu'elles n'encourent pas toutes, le même niveau de risque !

[Narbonne]

Effectivement quand la chute commence, le RSI l'accélère. Mais ce décalage existe dans beaucoup de domaines. Quand on tombe au chômage, les aides du type apl ... arrivent avec un retard d'au moins 1 an.

[Jeff Van Planet]

Sauf qu'il calcule mal. A l'heure de l'informatique, je ne sais pas comment il s'y prend, mais c'est ainsi.

Comment ils s'y prennent? c'est facile: le RSI est naît de la fusion de trois organismes:

• AVA (Assurance Vieillesse des Artisans) ;
• CANAM (CAisse Nationale d’Assurance Maladie des professions indépendantes) ;
• Organic (Organisation Autonome Nationale de l'Industrie et du Commerce).

Le problème est que chacun de ces organisme à gardé son système informatique, ce qui à créé de gros problèmes qui se payent encore de nos jours.

[Nombrilist]

Oui, c'est surement ça.

[Jeff Van Planet]

C'est ça plus les passages d'infos qui se font mal.

Encore une belle usine à gaz enfanté par Dame France.

[Nombrilist]

Enfanté par les enragés de la rationalisation des coûts. Au final, ça coûte bien plus cher que les économies que l'on a pu faire.