Faut-il toucher au smic ?

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wesker
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Re: Faut-il toucher au smic ?

Message non lu par wesker » 30 mars 2015, 10:36:13

Les bénéficiaires du salaire minimum exerce, souvent des métiers que les libéraux refuseraient d'accepter. Chacun peut comprendre que ce n'est pas rogner les quelques euros des smicards qui permettra de rétablir la compétitivité et de redresser notre économie, chacun peut comprendre que les besoins de réformes, de notre économie exigent un rassemblement et la préservation de valeurs qui ont permis, durant les années de surmonter les épreuves difficiles, quand certains avaient la tentation de la lutte des classes.

Imposer des efforts aux smicards, quand les élus départementaux, et autres s'accordent de juteux parachutes dorées est inacceptable et porteur de troubles, sans répondre, d'ailleurs aux enjeux du pays. Sacrifier une génération, pour que les autres puissent conserver leurs acquis est elle le seul horizon disponible ?

Papibilou
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Re: Faut-il toucher au smic ?

Message non lu par Papibilou » 31 mars 2015, 10:52:41

Narbonne » Lun 30 Mar 2015 - 10:12 a écrit :C'est vrai que l'hotellerie restauration est soumise à la concurrence internationale :mrgreen:
Bien joué :D , mais,je ne sais pas si vous allez souvent au resto dans la semaine, mais la plupart des petits restaurants ont un menu autour de 13€ qui permet à beaucoup de salariés de manger pas trop cher à midi. Et sur ce créneau d'environ 13€ la concurrence est forte car les restos veulent s'attacher cette clientèle. Une augmentation du smic renchérira le prix du repas et fera baisser le pouvoir d'achat des clients quand elle l'augmentera pour les salariés au smic.
Mais après tout, on peut essayer pour cette branche d'augmenter le smic, juste pour voir les effets.

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El Fredo
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Re: Faut-il toucher au smic ?

Message non lu par El Fredo » 31 mars 2015, 11:37:52

L'hôtellerie-restauration n'est certes pas soumise à la concurrence internationale, mais l'hôtellerie-restauration traditionnelle et familiale est soumise à la concurrence des grands groupes, or ceux-ci bénéficient d'économies d'échelles qui leur permet d'encaisser facilement une éventuelle hausse des coûts salariaux, ce qui n'est pas le cas des petites structures. Donc une hausse du SMIC, même si elle sera sans doute neutre en terme d'emploi, aura un impact non négligeable sur les acteurs du secteur en favorisant la concentration donc les oligopoles, soit exactement ce qui s'est passé avec la grande distribution par rapport aux commerces traditionnels de proximité.
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Re: Faut-il toucher au smic ?

Message non lu par Incognito » 31 mars 2015, 11:41:07

Papibilou » Lun 30 Mar 2015 - 09:52 a écrit : Une approche sectorielle intéressante :
http://www.alternatives-economiques.fr/ ... 23255.html
Ou l'on comprend mieux que dans certains secteurs augmenter le smic revient à plomber les coûts de revient et à faire baisser la compétitivité, rendant ce type d'entreprises plus fragiles.
Je cite l'article:
Une proportion deux fois plus importante qu'au début des années 90, signe que les créations d'emplois ont été très fortement concentrées dans le bas de l'échelle des salaires.
Interprétation assez péremptoire. Il se peut très bien que l'augmentation du SMIC force plus d'entreprises à payer au SMIC.
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Re: Faut-il toucher au smic ?

Message non lu par Incognito » 31 mars 2015, 13:09:22

Une bonne illustration de ce sujet:
http://timharford.com/2015/03/highs-and ... imum-wage/
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Re: Faut-il toucher au smic ?

Message non lu par Narbonne » 31 mars 2015, 13:44:16

Supposons qu'un serveur soit augmenté de 10%. Cela fait 7h x 1€ = 7 € par jour.
Supposons 30 repas par jour. Cela fait 23 centimes d'augmentation par repas.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Re: Faut-il toucher au smic ?

Message non lu par Incognito » 31 mars 2015, 20:17:53

Ce que je pense du SMIC ...
1. Les salaires en général, et plus largement le coût du travail, est un prix de marché, càd un prix qui reflète l'offre et la demande de travail. On ne peut pas impunément augmenter les salaires sans conséquences pour l'emploi si l'offre de travail ne suit pas.
2. Ce qui compte de ce point de vue, ce ne sont pas les salaires en terme nominaux, mais en terme réels.
3. Les salaires sont aussi le socle de la solvabilité des ménages qui empruntent. Réduire les salaires a des conséquences en général malvenues pour la solvabilité des ménages endettés et pour la demande d'emprunts, et donc pour la demande tout court.
4. Ce qui compte dans ce cas, c'est le niveau nominal des salaires, puisque les dettes sont elles aussi exprimées en termes nominaux.
5. Une politique monétaire qui crée de la déflation non-anticipée, comme l'a fait la BCE, augmente le coût du travail en terme réel, et mène donc directement à des pertes d'emploi.
6. La baisse des salaires nominaux est donc une réaction de marché logique au déséquilibre créé par la politique monétaire.
7. Mais cette réaction de marché va rentrer en conflit avec les points 3 et 4. Le résultat va être une contraction de la demande qui n'est pas justifiée.
8. Donc, quand la Banque de France, qui fait partie de la BCE, demande de revoir le SMIC à la baisse, c'est vraiment se foutre de la g..... des gens!
9. La solution est bien entendu de mener une politique monétaire correcte, caractérisée par une croissance régulière du PIB nominal et donc aussi des salaires.
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Re: Faut-il toucher au smic ?

Message non lu par El Fredo » 31 mars 2015, 21:18:30

10. La rigidité des salaires à la baisse empêche en pratique la baisse des salaires nominaux dans l'immense majorité des cas, ce n'est donc pas une option sérieuse.
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Re: Faut-il toucher au smic ?

Message non lu par albert » 01 avr. 2015, 07:17:16

El Fredo » Mar 31 Mar 2015, 21:18:30 a écrit :10. La rigidité des salaires à la baisse empêche en pratique la baisse des salaires nominaux dans l'immense majorité des cas, ce n'est donc pas une option sérieuse.
Mais cette rigidité des salaires est dénoncée par les libéraux qui y voient un frein à la compétitivité. Elle peut donc très bien être remise en cause par des politiques néolibérales, c'est ce qui s'est fait dans certains pays. En France, le Medef réclame la baisse du smic et certains veulent créer un sous-smic pour les jeunes.
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Re: Faut-il toucher au smic ?

Message non lu par Nombrilist » 01 avr. 2015, 07:34:57

Sans compter ceux qui veulent faire bosser les gens au RSA socle.

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Re: Faut-il toucher au smic ?

Message non lu par El Fredo » 01 avr. 2015, 09:12:15

albert » 01 Avr 2015, 06:17 a écrit :
El Fredo » Mar 31 Mar 2015, 21:18:30 a écrit :10. La rigidité des salaires à la baisse empêche en pratique la baisse des salaires nominaux dans l'immense majorité des cas, ce n'est donc pas une option sérieuse.
Mais cette rigidité des salaires est dénoncée par les libéraux qui y voient un frein à la compétitivité. Elle peut donc très bien être remise en cause par des politiques néolibérales, c'est ce qui s'est fait dans certains pays.
Mais non... La rigidité des salaires n'est pas une règle écrite mais un phénomène macroéconomique observable, même dans des pays autorisant les baisses unilatérales de salaires nominaux (comme les USA par exemple).
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Re: Faut-il toucher au smic ?

Message non lu par albert » 01 avr. 2015, 09:25:08

El Fredo » Mer 01 Avr 2015, 09:12:15 a écrit :
albert » 01 Avr 2015, 06:17 a écrit :
El Fredo » Mar 31 Mar 2015, 21:18:30 a écrit :10. La rigidité des salaires à la baisse empêche en pratique la baisse des salaires nominaux dans l'immense majorité des cas, ce n'est donc pas une option sérieuse.
Mais cette rigidité des salaires est dénoncée par les libéraux qui y voient un frein à la compétitivité. Elle peut donc très bien être remise en cause par des politiques néolibérales, c'est ce qui s'est fait dans certains pays.
Mais non... La rigidité des salaires n'est pas une règle écrite mais un phénomène macroéconomique observable, même dans des pays autorisant les baisses unilatérales de salaires nominaux (comme les USA par exemple).
En Grèce, les salaires ont baissé de 20 %, le smic a baissé également. Et cette baisse résulte bien de décisions politiques.
Les salaires sont moins rigides aux USA qu'en France. Le smic (son niveau mais aussi son existence) est dénoncé par les libéraux comme un élément de rigidité des salaires, ainsi que le code du travail. Les fameuses "réformes structurelles" qui sont demandées par l'UE visent à rendre les salaires plus flexibles.
Modifié en dernier par albert le 01 avr. 2015, 09:34:01, modifié 1 fois.
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Re: Faut-il toucher au smic ?

Message non lu par El Fredo » 01 avr. 2015, 09:28:07

On ne parle pas de la même chose.

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Re: Faut-il toucher au smic ?

Message non lu par Incognito » 01 avr. 2015, 10:22:40

Je trouve les remarques d'Albert assez pertinentes. C'est pour cela que je n'avais pas mentionné la rigidité des salaires à la baisse. Même si en pratique c'est une réalité dans la plupart des pays.
Dieu est mort. Marx est mort. Et moi-même je ne me sens pas très bien ... (Woody Allen)

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Re: Faut-il toucher au smic ?

Message non lu par wesker » 04 avr. 2015, 14:39:08

Ces attaques contre le salaire minimum reflète surtout une volonté, des libéraux qui se montrent incapables, sur ce point de redonner des perspectives aux entreprises de faire payer aux salariés les plus faibles les efforts et les conséquences d'une décennie de gestion qui a abouti à la situation actuelle.

Outre le fait qu'elle ne répondent en rien aux difficultés du marché du travail ou aux difficiles réformes structurelles qui devraient avoir pour objectif de répondre aux attentes des entreprises plutôt que de raboter quelques euros, ils préfèrent la facilité de mesures qui ne susciteront pas de vives oppositions. Bref,, l'immense majorité des entreprises, en France souvent de petites tailles et de proximité où les chefs d'entreprises ne cherchent pas à mégoter sur les quelques euros de leurs équipes mais plutôt de retrouver de la confiance, du dynamisme et de l'activité, ces réformes ne sont pas à la hauteur.

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