Papy boom: la courbe du chômage va-t-elle s'inverser grâce aux retraités ?

[Adeline]

Entre 2012 et 2022, les générations pléthoriques du baby boom partent à la retraite. Selon France Stratégie, c'est l'occasion de juguler le chômage. Mais il faudra aussi que la croissance y mette du sien.

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Qu'en pensez vous ?

[Ramdams]

Je n'y crois pas trop. Bon nombre de retraités choisissent de quitter la France. On en a parlé ailleurs mais le Portugal fait tout pour convaincre les retraités français de venir s'y installer. Cela ne rapporte rien à la France dans ce cas, bien au contraire elle leur paie leur pension pour qu'ils en profitent ailleurs. On ne peut pas vraiment leur reprocher cela. Mais la France devra se montrer très convaincante pour garder ses vieux.

Il faudrait également estimer le rapport entre les recettes fiscales des retraités et le coût de leur retraite (pensions, sécu...).

[albert]

Je n'y crois pas trop. Bon nombre de retraités choisissent de quitter la France. On en a parlé ailleurs mais le Portugal fait tout pour convaincre les retraités français de venir s'y installer. Cela ne rapporte rien à la France dans ce cas, bien au contraire elle leur paie leur pension pour qu'ils en profitent ailleurs. On ne peut pas vraiment leur reprocher cela. Mais la France devra se montrer très convaincante pour garder ses vieux.

Il faudrait également estimer le rapport entre les recettes fiscales des retraités et le coût de leur retraite (pensions, sécu...).

Les retraités qui partent vivre à l’étranger représentent une minorité. Mais je crois que l’argument de l’article, c’est que les salariés qui partent à la retraite vont laisser la place aux jeunes qui entrent sur le marché du travail. C’est un argument qui plaide pour que l’on ne repousse pas continuellement, comme on le fait depuis 20 ans, l’âge de départ à la retraite.

[Ramdams]

Ils représentent une minorité mais ce sont généralement ceux qui ont les revenus les plus confortables.

En effet, l'article insiste surtout le remplacement des postes laissés vacants par les départs en retraite. Et c'est là que la politique RH typiquement française qui consiste à privilégier les candidats expérimentés se casse la g..... : tôt ou tard, les entreprises devront composer avec les jeunes inexpérimentés, à qui on n'a jamais donné l'occasion de faire leurs preuves.

[Narbonne]

Il y a environ 15,5 millions de retraités. 1 million vivent à l'étranger mais beaucoup sont des naturalisés français ou des doubles nationalités.

[Ramdams]

1 million de retraités expatriés sur 15, c'est quand même un nombre très important. Et peu importe s'ils sont naturalisés ou s'ils ont une double nationalité, s'ils n'ont aucun bien en France et qu'ils n'y vivent plus, ils ne paient plus d'impôts.

[Nombrilist]

C'est Albert qui a raison. A un moment, Mélenchon également avait indiqué qu'il était stupide de repousser l'âge de départ puisque bientôt, le nombre de retraités va diminuer.

[Ramdams]

Oui, sur ce point, je suis d'accord. Ce n'est pas en repoussant l'âge de départ à la retraite que l'on règlera quoi que ce soit.

[El Fredo]

S'il n'y avait pas eu cette saleté de crise le chômage serait en diminution constante depuis des années à cause du papy boom. On en parlait avec des collègues au début des années 2000. Pas de bol. Par contre en Allemagne ça marche un peu trop bien malgré la crise vu qu'ils ont perdu le mode d'emploi des gosses il y a longtemps.

[Narbonne]

Le vrai baby boom était entre 1946 et 1952. Cela fait longtemps qu'ils sont à la retraite. Effectivement, ils ont commencé à partir à la retraite au début des années 2000.

[Nombrilist]

Euh 1952 + 60 = 2012. Sachant qu'en moyenne, on part plutôt à 61.5 ans. Le papy-boom-retraite a donc eu lieu pile-poil pendant la crise et le chômage a quand même augmenté.

[albert]

Euh 1952 + 60 = 2012. Sachant qu'en moyenne, on part plutôt à 61.5 ans. Le papy-boom-retraite a donc eu lieu pile-poil pendant la crise et le chômage a quand même augmenté.

L'âge légal est 62 ans, et risque de reculer encore lorsque la droite arrivera au pouvoir en 2017. D'autre part le baby-boom ne s'est pas arrêté en 1952, il s'est poursuivi durant toute la période des 30 glorieuses.

[johanono]

"Papy boom: la courbe du chômage va-t-elle s'inverser grâce aux retraités ?"

C'est ce qu'on disait déjà il y a 10 ans. Et avec la crise économique, cela ne s'est pas vérifié. Pour une bonne et simple raison : contrairement à ce que beaucoup de gens (dont Nombrilist) croient, il ne suffit d'envoyer des travailleurs en retraite pour baisser le chômage. La corrélation entre les deux n'est pas automatique.

[Narbonne]

La durée du baby boom a été allongée. En réalité, à l'origine cela désignait la période juste après guerre où il y avait eu un bond des naissances. Après, cela n'a plus rien à voir avec la fin de la guerre mais à la situation économique favorable. Cela fait 15 ans qu'on nous serine que grâce au papy boom le chômage va baisser. Mais dans le privé, cela fait longtemps que l'on ne remplace pas tous les départs à la retraite.

[Nombrilist]

"Papy boom: la courbe du chômage va-t-elle s'inverser grâce aux retraités ?"

C'est ce qu'on disait déjà il y a 10 ans. Et avec la crise économique, cela ne s'est pas vérifié. Pour une bonne et simple raison : contrairement à ce que beaucoup de gens (dont Nombrilist) croient, il ne suffit d'envoyer des travailleurs en retraite pour baisser le chômage. La corrélation entre les deux n'est pas automatique.

A quantité de travail égale, bien sur que si. Si les retraités n'étaient pas partis en retraite, le chômage serait encore bien plus élevé. 2 points de plus, peut-être. C'est évident. C'est mathématique. Les départs en retraite massifs ont donc amorti la montée du chômage.