L'UE en aide à la Grèce

[Nombrilist]

Je ne vois pas le rapport. En quoi le fait que l'UE n'existe pas le rendrait moins puissant ?

[lucifer]

Je dis simplement que c'est l'un des pays les plus puissants d'europe (le plus puissant). La preuve, c'est à eux que l'on fait appel très souvent, et on ne peut prendre de decision sans eux.
Bref, sur le plan militaire, ils nous ont fait dejà beaucoup de mal, mais economiquement, ça risque fort d'y ressembler.
Militairement, ils n'ont pas reussi (c'est pas grace à nous), mais economiquement, ils y arrivent.
Donc, ils deviennent les maitres de l'europe, le resultat restant le même. Et ça ne semble inquietter personne, qu'on devienne dependants de nos ex ennemis jurés.

On est pas rancuniers, quand même.


Pays Militaires Civils Total

URSS 7 500 000 13 600 000 21 100 000

Pologne 320 000 5 500 000 5 820 000

Yougoslavie 300 000 1 400 000 1 700 000

Roumanie 520 000 465 000 985 000

Hongrie - - 750 000

Grèce - - 574 000

France 238 000 330 000 541 000

Autriche 380 000 145 000 525 000

Italie 330 000 80 000 410 000

Tchécoslovaquie - - 400 000

Royaume-Uni 382 600 67 800 450 400

États-Unis 416 800 1 700 418 500

Pays-Bas 12 000 198 000 210 000

Belgique 12 000 76 000 88 000

Finlande - - 84 000

Canada 45 300
Espagne 12 000 10 000 22 000

Bulgarie 19 000 2 000 21 000

Norvège - - 10 262

Luxembourg - - 5 000

Danemark 4 000 - 4 000


60 ANS ONT SUFFIT A OUBLIER

Là dedans, 3 millions de juifs (ou de personnes ayant été denonçées comme).

La vie de ces hommes ne coute que 60 ans, avant que l'on mette tout à plat et qu'on pardonne tout à tout le monde, faisant copain/copain.

Seul Sarko peut penser qu'on est copain avec les allemands, car le passé nous a prouvé à maintes reprises (3 fais) que le peuple allemand est un peuple de conquerant.
Au 21em siecle, il est devenu la figure emblematique de l'europe, sa vitrine.

Je ne vois pas le rapport. En quoi le fait que l'UE n'existe pas le rendrait moins puissant ?

l'UE telle qu'on la connait aujourd'hui , et depuis le début, est allemande, pas europeenne. On ne peut rien faire sans l'aval de ce pays, et son soutien.
Ce n'est pas un signe de grande puissance, ça ?
Alors que ce que dit la france, l'europe s'en tape royal (voir les differentes idées de notre chef, tout juste ecouté).
Par contre, lui, il est certain qu'on l'ecoute icon_mrgreen

[Nombrilist]

Je ne vois pas les choses comme toi. Quand on voit que mêmes des pays insignifiants comme la Pologne ou la Tchéquie peuvent bloquer un processus européen (ratification d'un traité), on est très loin du dictat allemand. Je n'ai encore jamais vu les allemands nous imposer quelque chose. Et les pays coopèrent et sont interdépendants. Par exemple, tu verrais la tronche des allemands si on arrêtait de leur fournir le courant de chez EDF ^^

[lucifer]

Tu as raison, ils dependent de nous pour certaines matières, mais c'est seulement parce que pour l'instant, ils se tiennent à carreau.
L'avenir est un long passé, j'en suis convaincu.
Excuse moi, j'ai edité mon post ne sachant pas que tu avais déjà répondu . J'avais rajouté la réponse à ta question (normal, juste une question de respect).

[lancelot]

Et c'est pas les suggestions, et autre demandes, de la france que les allemands ignorent, c'est juste les gesticulations du président.

[lucifer]

Attention, les propos que j'ecris sont basés sur un ressenti, je ne suis pas Nostradamus non plus. Ils n'engagent que moi et ce que je pense. J'espère seulement me tromper.

[Nombrilist]

Oui t'en fais pas, on a bien saisi. Pareil pour moi.

[avatabanana]

Moi ce que je trouve miraculeux c'est qu'un pays comme l'Allemagne ait consenti à lier son sort à des pays de M...


Dès qu'un pays d'Europe rencontre des difficultés on se tourne  lamentablement vers l'Allemagne comme si il était naturel que ce soit elle qui paye les pots cassés.


Que serait l'Europe sans l'Allemagne un groupe d'assistés sans assistance. elle serait vite dissoute.


Le mark était une monnaie forte avant l'Euro. Et si ce dernier l'est encore c'est évidement grâce à l'Allemagne.


Nous, français, recordmen de la fainéantise, où serait notre monnaie aujourd'hui si on n'avait pas eu la bonne idée de se cacher dans l'Euro.

Mitterrand avait bien compris, après avoir dévaluer trois fois en deux ans, que la seule façon de cacher ses C... c'était de faire monnaie commune avec notre puissant voisin.

Comment les allemands se sont laissés convaincre ? peut-être en échange d'un feu vert sur la réunification de l'Allemagne ?

[mps]

Pour Lucifer : je suppose que les chiffres que tu donnes sont ceux des morts de la guerre ... mais les allemands n'y figurent pas !

L'Allemagne a des difficultés, paie toujours le prix de sa réunification, et n'est donc pas un "pays fort" ... sauf par comparaison avec la France, qui elle est carrément faible !

En Allemagne on bosse ; en France, on cause ... icon_biggrin

[lucifer]

Ils n'y figuerent pas (je les ai ) simplement parce qu'ils ont choisi cette situation . Hitler a été élu democratiquement, comme si nous, nous votions à la majorité Le Pen (même si je me refuse à tout rapprochement entre ces deux "hommes").

[lancelot]

Ils n'y figuerent pas (je les ai ) simplement parce qu'ils ont choisi cette situation . Hitler a été élu democratiquement, comme si nous, nous votions à la majorité Le Pen (même si je me refuse à tout rapprochement entre ces deux "hommes").

Non, c'est historiquement faux. Hitler n'a pas été élu. Son parti est arrivé en tête des élections avec un peu plus de 30% des voix.
Il a été nommé à la tête de l'état .

[avatabanana]

//

Il a remporté les élections législatives avec 37,3% en 1932 et 43,9 en 1933. Ce qui faisait tout de même sont parti largement le premier d'Allemagne.

Il a été nommé chancelier assez naturellement (malgré les réticences personnel du chef de l'Etat de l'époque) en temps que chef du principal parti de l'assemblée.

Le 19/08/34 il est confirmé président et chancelier par un vote populaire à 90%


Il est difficile de nier qu'il avait un fort soutien populaire qui s'est exprimé dans les urnes.

[mps]

Hum, si on revenait aux grecs ?

[lancelot]

//

Il a remporté les élections législatives avec 37,3% en 1932 et 43,9 en 1933. Ce qui faisait tout de même sont parti largement le premier d'Allemagne.

Il a été nommé chancelier assez naturellement (malgré les réticences personnel du chef de l'Etat de l'époque) en temps que chef du principal parti de l'assemblée.

Le 19/08/34 il est confirmé président et chancelier par un vote populaire à 90%


Il est difficile de nier qu'il avait un fort soutien populaire qui s'est exprimé dans les urnes.

Il était donc bien extrêmement minoritaire au début. par la suite, évidemment ... à force d'éliminer physiquement les opposants, son score augmente. Je suis même persuadé qu'après la campagne de france, si élections il y avait eu il aurait obtenu 110%.

[politicien]

Bonjour,

Très bonne idée mps, icon_biggrin  d'ailleurs
La ministre des Finances Christine Lagarde a expliqué vendredi sur RMC Info et BFM TV que «nous ne sommes pas aujourd'hui, au sein de la zone euro, les seize pays de la zone euro, en situation de faire appel au Fonds monétaire international» (FMI), ajoutant, «on en est pas là du tout». Déjà lors du G7 qui s'est tenu le 5 et 6 février, Jean-Claude Junker, le président de l'Eurogroupe, avait formellement démenti l'idée d'avoir besoin de l'argent du Fonds.
Cette déclaration de Christine Lagarde fait suite à un accord que les pays de la zone euro ont trouvé jeudi sur les moyens à mettre en œuvre pour aider la Grèce qui connaît actuellement une situation budgétaires qui inquiète beaucoup. Ce vendredi le directeur général adjoint du FMI, John Lipsky, a en revanche déclaré que le FMI souhaitait aussi lui venir en aide de la manière que cette dernière jugera la plus appropriée. Le FMI intervient généralement pour aider financièrement les états en difficultés de paiement.
La Grèce, ni les pays de la zone euro n'ont fait appel à l'organisme international pour le moment. La Grèce n'a d'ailleurs pas demandé d'aide financière à la zone Euro, mais plutôt un soutien pour que le pays garde sa crédibilité et puisse continuer à emprunter à des taux raisonnables.

Qu'en pensez vous ?

A plus tard,