Uber, Airbnb, BlaBlaCar... ce nouveau modèle économique annonce-t-il la fin du salariat ?

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wesker
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Re: Uber, Airbnb, BlaBlaCar... ce nouveau modèle économique annonce-t-il la fin du salariat ?

Message non lu par wesker » 21 févr. 2016, 12:35:08

En restaurant le droit des employeurs à faire abattre les salariés malades ?

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politicien
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Re: Uber, Airbnb, BlaBlaCar... ce nouveau modèle économique annonce-t-il la fin du salariat ?

Message non lu par politicien » 21 févr. 2016, 13:10:19

Je vais intervenir dès maintenant, Jeff n'a pas dit cela, il serait bon de ne pas être excessif dans les arguments, c'est comme cela qu'un débat dérape.

Merci d'avance,
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Re: Uber, Airbnb, BlaBlaCar... ce nouveau modèle économique annonce-t-il la fin du salariat ?

Message non lu par pade2 » 29 févr. 2016, 17:55:06

Jeff Van Planet » 21 Fév 2016, 10:53:51 a écrit :après lecture de l'artcile je continue de penser qu'on ne raisonne pas de la bonne façon. Dans l'article il est question (en partie) de savoir comment va-t-on taxer et "protéger socialement" les gens qui prennent part à la nouvelle économie. Je pense qu'il vaut mieux penser à comment adapter le social au XXIème siècle.
Que oui! Les nouvelles technologies sont en train de bouleverser le monde, le problème est de s'adapter à ce bouleversement et certainement pas de rester avec nos moines "copistes" contre Gutenberg. Cette adaptation ne pourra venir que progressivement au fur et à mesure que les nouveautés se mettront en place, et certainement pas contre elles mais en les acceptant et en les "francisants".
Il est déjà clair, que notre façon paternaliste de concevoir l'Etat-administration omnipotent qui gère, au sens large, aujourd'hui 30 millions de Français (retraités, chômeurs, fonctionnaires, etc...) moyennant prés des deux tiers du PIB, est appelé à disparaitre. Tout simplement parce qu'il est inefficace avec ses normes, ses règles, son assistanat, ses lois sur la couleur des fromages blancs.... Réglementations inventées par des technocrates "sachants" énarques mais ignorant tout de la réalité pragmatique du sujet et dont l’œuvre réglementaire n'a pour seul objectif que de fournir de quoi occuper autant d'inspecteurs fonctionnarisés pour s'assurer que les réglements sont bien respectés...
Il est en physique, c'est à dire dans le monde réel et naturel, un principe simple: "toute transformation suit son chemin de moindre potentiel", les nouvelles technologies tendront à donner des solutions pour éviter "les barrières de potentiel qui nécessite de l'énergie pour être franchies" c'est à dire dans notre sujet, les zones de gaspillages, d'inefficacité, de coûts inutiles,... bref d'emm*** administratifs, et ce chemin de "moindre potentiel" sera suivi, à terme, quoiqu'on essaie de faire contre.

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Jeff Van Planet
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Re: Uber, Airbnb, BlaBlaCar... ce nouveau modèle économique annonce-t-il la fin du salariat ?

Message non lu par Jeff Van Planet » 29 févr. 2016, 19:56:59

Je pense que dès maintenant il faut reveoir le financement de la SS et surtout revoir les allocations (genre tout ce qui est prestations basées sur salaires) pour peut être passer soit à un revenu universel soit à un impôt négatif.
Pour le financement, il faut arrêter de penser "cotisations proportionnelles sur salaires" pour penser à ponction sur revenus.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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wesker
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Re: Uber, Airbnb, BlaBlaCar... ce nouveau modèle économique annonce-t-il la fin du salariat ?

Message non lu par wesker » 01 mars 2016, 13:21:48

Jeff Van Planet

Chacun convient qu'il faut moderniser la Sécurité Sociale, puisque nous y sommes attachés, mais, souvent ceux qui proposent de repenser le financement de la protection sociale sont aussi les premiers à vouloir s'en exonérer. C'est davantage sur l'efficacité de la protection sociale et les dispositions à mettre en place afin de réduire le coût que nous devrions travailler.

Un exemple....Le tabac génère des recettes fiscales inférieures au coût des pathologies qu'il provoque, augmentons les tarifs, la prévention et autre disposition pour réduire les consommations et donc les maladies qui en dépendent....

Il en va de même pour la prévention de certaines pathologies dont le suivi, la prise en charge et les traitements sont plus onéreux que la prévention, le dépistage etc...renforçons ces derniers et ce n'est pas en éloignant les malades de leurs médecins ou des maisons médicales qu'on y parviendra.

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Re: Uber, Airbnb, BlaBlaCar... ce nouveau modèle économique annonce-t-il la fin du salariat ?

Message non lu par johanono » 14 mai 2016, 09:43:14

Pour l’Urssaf, les chauffeurs Uber sont des salariés

Selon l’Urssaf Île-de-France, Uber ferait un détournement de statut en employant des chauffeurs comme indépendants.

suite
Voilà qui pourrait menacer le modèle économique de cette entreprise...

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Jeff Van Planet
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Re: Uber, Airbnb, BlaBlaCar... ce nouveau modèle économique annonce-t-il la fin du salariat ?

Message non lu par Jeff Van Planet » 14 mai 2016, 11:31:21

Voilà qui pourrait coûter très cher dans le future.
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Re: Uber, Airbnb, BlaBlaCar... ce nouveau modèle économique annonce-t-il la fin du salariat ?

Message non lu par wesker » 14 mai 2016, 12:47:28

A qui ?

Cotiser en contrepartie d'une protection sociale semble le moyen le plus efficace d'assurer l'équilibre des régimes sociaux et l'allègement du coût de ces systèmes, pour l'ensemble des acteurs. Favorise, par un détournement des dispositifs, l'exonération à ses obligations sociales risquerait, d'avoir un coût plus important encore, lorsque les risques sociaux devront être assumé.

La France, contrairement à d'autres à ces lourdeurs et ces inefficacités, face auxquelles, naturellement nous devrions réformer pour y répondre, mais elle a, au moins le mérite d'assurer une protection sociale et une sécurité à ses citoyens, au grand dam des râgeux qui, fort de leurs belles baraques, bagnoles et tout 'estiment encore ne pas avoir un niveau de vie satisfaisant.

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Re: Uber, Airbnb, BlaBlaCar... ce nouveau modèle économique annonce-t-il la fin du salariat ?

Message non lu par Caberlin » 14 mai 2016, 15:10:19

johanono » 14 Mai 2016, 08:43: 14 a écrit :
Pour l’Urssaf, les chauffeurs Uber sont des salariés
Selon l’Urssaf Île-de-France, Uber ferait un détournement de statut en employant des chauffeurs comme indépendants.
suite
Voilà qui pourrait menacer le modèle économique de cette entreprise...
Bof, l'URSSAF menace aussi des entreprises qui sont dans le moule économique dominant !
"Ils ne se révolteront que lorsqu’ils seront devenus conscients et ils ne pourront devenir conscients qu’après s’être révoltés" - George Orwell, «1984»

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Re: Uber, Airbnb, BlaBlaCar... ce nouveau modèle économique annonce-t-il la fin du salariat ?

Message non lu par Jeff Van Planet » 14 mai 2016, 15:16:30

au peuple.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Re: Uber, Airbnb, BlaBlaCar... ce nouveau modèle économique annonce-t-il la fin du salariat ?

Message non lu par wesker » 14 mai 2016, 16:52:45

Ce qui coûte cher au peuple, ce sont nos sénateurs et nos dirigeants d'entreprises incompétents qui chouinent toujours et se plaignent de leur avis d'impôt. Ce qui coûterait cher, au peuple serait un démantèlement de toute protection sociale, faute de financement, ce qui se traduirait par l'explosion de maladies dont les préventions ne seraient plus prises etc....

Le fait que certains essayent de s'exonérer de leurs responsabilités a un coût évident, pour la France, de même que les fraudes tant fiscales que sociales qui ne sont pas suffisamment combattues, au delà des contrôles effectués sur les quelques euros du RSA....

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Re: Uber, Airbnb, BlaBlaCar... ce nouveau modèle économique annonce-t-il la fin du salariat ?

Message non lu par Jeff Van Planet » 15 mai 2016, 09:56:48

Les sénateurs, bien sûr 300 millions au plus qui vont boucher le déficit français. :roll:
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Re: Uber, Airbnb, BlaBlaCar... ce nouveau modèle économique annonce-t-il la fin du salariat ?

Message non lu par wesker » 15 mai 2016, 14:46:30

Les fraudeurs du RSA ne représentent que environ 150 millions d'euros, cela n'empêche pas de se montrer particulièrement exigeant envers eux, Jeff Van Planet, j'avais cru comprendre qu'il n'y avait pas de petites économies (apparemment cela dépend sur qui on les réalise )

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Re: Uber, Airbnb, BlaBlaCar... ce nouveau modèle économique annonce-t-il la fin du salariat ?

Message non lu par Papibilou » 19 mai 2016, 10:22:08

http://www.lemonde.fr/economie-francais ... 56968.html
Finalement le salut pourrait venir de la sécu. Si l'on considère le cas des VTC, on peut effectivement les considérer comme des salariés. Si cette décision était entérinée, le modèle uber pourrait finir par rentrer dans le moule du droit du travail et nos institutions sociales bénéficier d'un financement logique.
En ce qui concerne airbnb, on pourrait au moins contraindre le site à signaler toute location de manière à alerter l'administration fiscale de revenus trop souvent dissimulés. Une manière de contraindre les utilisateurs à déclarer ces revenus. J'ai un voisin qui loue régulièrement sa maison mais ne déclare rien: injuste !

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Re: Uber, Airbnb, BlaBlaCar... ce nouveau modèle économique annonce-t-il la fin du salariat ?

Message non lu par Jeff Van Planet » 19 mai 2016, 18:05:53

Si on les encastre dans le modèle salarial, alors il faut y inclure les taxis du G7 qui sont régis par exactement les mêmes principes que les uber.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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