François Hollande : "Si la croissance s'amplifie, nous baisserons les impôts en 2016."

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albert
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François Hollande : "Si la croissance s'amplifie, nous baisserons les impôts en 2016."

Message non lu par albert » 19 août 2015, 19:52:54

François Hollande : "Si la croissance s'amplifie, nous baisserons les impôts en 2016."

Il est donc probable que les impôts augmenteront en 2016...
« le capitalisme est cette croyance stupéfiante que les pires des hommes feront les pires choses pour le plus grand bien de tout le monde » (Keynes)

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Nombrilist
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Re: François Hollande : "Si la croissance s'amplifie, nous baisserons les impôts en 2016."

Message non lu par Nombrilist » 19 août 2015, 21:43:34

Il baissera l'IR et les taxes d'habitation et foncière augmenteront. Comme dab.

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Nolimits
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Re: François Hollande : "Si la croissance s'amplifie, nous baisserons les impôts en 2016."

Message non lu par Nolimits » 19 août 2015, 23:25:40

Qu'est ce que j'aime entendre des c*** comme ça ! Ha ça oui, ça me redonne de l'espoir...

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Ramdams
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Re: François Hollande : "Si la croissance s'amplifie, nous baisserons les impôts en 2016."

Message non lu par Ramdams » 20 août 2015, 00:26:20

Nombrilist » 19 Aoû 2015, 20:43:34 a écrit :Il baissera l'IR et les taxes d'habitation et foncière augmenteront. Comme dab.
Oui mais ça, c'est la faute des exécutifs locaux. Il n'en est pas responsable.

Il est surtout nécessaire de baisser les impôts sur les sociétés. Une baisse sur les impôts sur les sociétés aura d'ailleurs une incidence sur les impôts locaux puisqu'elle permettra de moins asseoir les recettes des collectivités locales sur les impôts des particuliers.

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Nombrilist
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Re: François Hollande : "Si la croissance s'amplifie, nous baisserons les impôts en 2016."

Message non lu par Nombrilist » 20 août 2015, 08:03:31

"Oui mais ça, c'est la faute des exécutifs locaux. Il n'en est pas responsable."

Si ta mairie a un budget que Hollande ou un autre ampute de x% chaque année, forcément, la mairie doit aller chercher l'argent ailleurs. Ce sont les vases communicants.

"Une baisse sur les impôts sur les sociétés aura d'ailleurs une incidence sur les impôts locaux puisqu'elle permettra de moins asseoir les recettes des collectivités locales sur les impôts des particuliers."

Je ne vois pas la relation de cause à effet ?

Naudeon
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Message non lu par Naudeon » 20 août 2015, 08:25:16

Voilà le genre de déclaration parfaitement inutile !
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wesker
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Re: François Hollande : "Si la croissance s'amplifie, nous baisserons les impôts en 2016."

Message non lu par wesker » 20 août 2015, 08:55:51

Majoritairement les majorités locales, se disent favorables à l'austérité, du moins, elles sont engagés dans une famille politique qui se propose de pratiquer une austérité de plus de 120 milliards d'euros...Cela n'entrainerait il pas une baisse des dotations de l'Etat vers les collectivités territoriales ? Il faut l'assumer, devant les français !

Concernant les déclarations de Hollande, elles s'engagent, une fois encore sur des baisses de fiscalité, ayant bien perçu les conséquences du choc fiscal et les besoins économiques, Hollande cherche à rassurer, tout en maintenant ses engagements de réduction des déficits. Il mise sur la croissance pour atteindre des objectifs relativement ambitieux mais cette dernière ne peut provenir que du rétablissement de la compétitivité de notre économie ET de la confiance des français à l'égard d'un projet politique d'avenir.

J'ai un peu le sentiment que cette interview n'apporte pas les réponses, qui seront contenus dans le projet de budget de la rentrée, ni qu'elle redonne confiance à des français qui, il faut le dire peuvent s'apercevoir d'une volonté de satisfaire les entreprises en maintenant le cap d'un pacte de responsabilité et de compétitivité à hauteur de 40 milliards d'euros, sans qu'eux ne perçoivent les effets des efforts qu'ils consentent.

Mais, le manque de consistance d'un projet d'alternance, les tensions au FN ainsi qu'une préférence pour d'autres préoccupations, pour le Président des Républicains peuvent constituer, malgré tout une possibilité de réussite, pour Hollande...plus par défaut qu'adhésion, mais, en politique, cela n'est il déjà pas le cas ?

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Clavier56
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Re: François Hollande : "Si la croissance s'amplifie, nous baisserons les impôts en 2016."

Message non lu par Clavier56 » 20 août 2015, 09:25:09

Il sait qu'il a d'ores et déjà perdu son pari .....mais c'est un filou qui sait bien qu'il a une petite chance au match retour .....
une pléthore de candidats à Droite une candidature unique à gauche (la sienne) et on se retrouve au second tour face à Marine Le Pen
ensuite les médias feront le reste !
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papacoz
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Re: François Hollande : "Si la croissance s'amplifie, nous baiss

Message non lu par papacoz » 20 août 2015, 09:36:21

si il veut plus de croissance ; qu'il baisse ses ponctions

le principe des vases communicant ; mais on apprend pas çà à l'ENA

Papibilou
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Re: François Hollande : "Si la croissance s'amplifie, nous baisserons les impôts en 2016."

Message non lu par Papibilou » 20 août 2015, 10:32:45

Autrement dit, si les rentrées fiscales (TVA essentiellement et IS, liés à la croissance) augmentent, il aura besoin de moins d'IR. Mais devra rester dans les 3.3% de déficit soit ... près de 70 milliards, excusez du peu. Quelle ambition !

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Ramdams
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Re: François Hollande : "Si la croissance s'amplifie, nous baisserons les impôts en 2016."

Message non lu par Ramdams » 20 août 2015, 11:27:23

Nombrilist » 20 Aoû 2015, 07:03:31 a écrit :"Oui mais ça, c'est la faute des exécutifs locaux. Il n'en est pas responsable."

Si ta mairie a un budget que Hollande ou un autre ampute de x% chaque année, forcément, la mairie doit aller chercher l'argent ailleurs. Ce sont les vases communicants.
Les mairies se sont trop longtemps reposées sur l'Etat pour réparer des erreurs de gestion qui parfois coûtaient plusieurs millions d'euros. La baisse des dotations de l'Etat était nécessaire et a permis de révéler les communes qui dépensaient sans compter pour des raisons clientélistes. Les mairies pourraient mutualiser leurs moyens entre elles, par des fusions, mais les élus locaux sont attachés à leurs petits sièges. Alors, l'Etat n'a pas d'autre choix que de baisser leur dotation.
"Une baisse sur les impôts sur les sociétés aura d'ailleurs une incidence sur les impôts locaux puisqu'elle permettra de moins asseoir les recettes des collectivités locales sur les impôts des particuliers."

Je ne vois pas la relation de cause à effet ?
Avec une baisse de l'impôt sur les sociétés, des entreprises nouvelles pourraient s'installer. Et chacune d'entre elles s'acquitte de la contribution économique territoriale, versée aux collectivités (mairie, département, région) dans laquelle elle est implantée. Dans les communes où il y a peu d'entreprises, les ménages doivent compenser ce manque par des taxes d'habitation et foncière élevées. À l'inverse, dans des communes où il y en a beaucoup, la pression fiscale sur les ménages est moindre, toujours selon le principe des vases communicants. C'est la raison pour laquelle la taxe d'habitation de la Ville de Paris n'est pas élevée, au regard de son importance (environ 450 € en moyenne en 2014).

C'est pourquoi je suis un partisan de la fusion des communes, nécessaire pour leur rééquilibrage. Pour ne pas se retrouver avec des communes exclusivement résidentielles ou d'autres, presque exclusivement commerciales. Il en va de la survie de très nombreuses communes. Par exemple, pas très loin de chez moi, il existe le plus grand Auchan d'Europe, basé à Noyelles-Godault, bourgade de 5000 habitants sans identité, qui doit sa survie grâce à ce centre commercial. Dans l'esprit de beaucoup, cet Auchan est situé dans la commune voisine d'Hénin-Beaumont car effectivement, il est situé à la frontière entre les deux villes. Mais les impôts sont bel et bien reversés prioritairement à la commune de Noyelles-Godault. Hénin-Beaumont a néanmoins pu bénéficier un peu de l'expansion de cette zone commerciale, avec l'implantation de grandes enseignes autour de cet Auchan. Mais les autres communes se disent lésées : la zone de chalandise dépasse largement l'Héninois. Pour riposter, chacune veut son centre commercial. J'ai cité Auchan, je peux aussi parler d'un exemple encore plus flagrant, avec les mirobolantes recettes de Disneyland qui vont dans les caisses de l'artificielle ville de Marne-la-Vallée.

C'est ainsi que la France est devenue un pays d'hypermarchés et de l'étalement urbain permanent. Et je ne parle pas d'une autre conséquence de l'émiettement des communes : puisque les indemnités des élus sont déterminées par rapport à la population de la commune, les municipalités sont "naturellement" incitées à s'étendre pour attirer encore davantage d'habitants.

Je m'éloigne du sujet mais la baisse de dotations de l'Etat était une conséquence prévisible.

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Mewtow
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Re: François Hollande : "Si la croissance s'amplifie, nous baisserons les impôts en 2016."

Message non lu par Mewtow » 20 août 2015, 12:31:35

Baisser les impôts quand la croissance revient, soit l'exact inverse que ce qui est recommandé dans toutes les théories économiques (même les plus simples comme les modèles IS/LM ou AS/AD). Et en plus, la baisse en question sera plus forte avec une croissance plus forte, ce qui est un autre non-sens économique. Et faire cela en situation de crise budgétaire, c'est la cerise sur le gâteau !

Et attention, je parie d'avance que les impôts qui vont baisser seront soit ceux sur les entreprises, soit ceux sur le revenu ou la fortune. Mais réellement relancer la consommation par une baisse de la TVA compensée par une hausse des autres impôts, ça passera à la trappe. Sincèrement, un président de "gauche" qui refuse d'augmenter les impôts sur les "riches" et qui souhaite baisser les impôts de la classe moyenne, c'est quand même assez "comique".

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wesker
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Re: François Hollande : "Si la croissance s'amplifie, nous baisserons les impôts en 2016."

Message non lu par wesker » 20 août 2015, 12:55:49

Hollande pense que ce type d'annonce provoquera, peut être la croissance, mais il est vrai que c'est la politique fiscale qui a, aussi, une part de responsabilité dans le niveau de la croissance. Baisser la fiscalité sur l'activité, provoque, généralement une activité qui entraine des recettes fiscales supplémentaires, ainsi que des créations d'emplois...

Par ailleurs, concernant la présidentielle, la volonté de candidature, les divisions et le peu de considérations démocratiques que Sarkozy semble manifester, à l'attention du débat au sein de sa famille politique explique la probabilité de sa candidature, et d'une possible victoire...Hollande reste un tacticien et de ce point de vue, sa victoire, par défaut, plus que par enthousiasme n'est pas une hypothèse totalement exclue.

En matière de croissance, force est de constater que les indicateurs lui sont, plutôt favorable, tant le niveau du pétrole que la politique monétaire actuelle, en Europe sont favorable, avec les réformes et les effets du crédit d'impôt compétitivité qui aura permis de reconstituer les marges des entreprises à un retour de la croissance. Mais ce dernier sera t-il suffisant pour l'emploi ou uniquement les ambitions financières de ceux qui perçoivent et profitent de ces indicateurs favorables ? C'est la réponse à cette question qui déterminera les aléas économiques.

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Re: François Hollande : "Si la croissance s'amplifie, nous baisserons les impôts en 2016."

Message non lu par johanono » 20 août 2015, 12:57:26

Les promesses commencent à ressurgir. La présidentielle approche...

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mordred
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Re: François Hollande : "Si la croissance s'amplifie, nous baisserons les impôts en 2016."

Message non lu par mordred » 20 août 2015, 16:10:21

Les petites augmentations de carburant ne se voient pas. Et avec 30 millions de véhicules en France, c'est une affaire... qui roule !
"La mer était très forte. Je pense qu'il était bien trop vieux pour aller à la pêche aux maquereaux".
Feu Dédé la fleur; bien souffrant (Ouessant) et Yann Tiersen (mondialement connu).

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