Qu'en pensez vous ?La CFDT et la CGT, qui représentent 53% des salariés, ont refusé de signer l'accord qui prévoit notamment un retour aux 39 heures. Les deux syndicats ont 15 jours pour faire valoir leur droit d'opposition et ainsi rendre l'accord caduque.
Le retour aux 39 heures chez Smart n'aura finalement pas lieu. Certes, deux syndicats, la CFE-CGC et la CFTC, ont approuvé ce changement mais les deux autres organisations de l'usine, la CFDT et la CGT, qui représentent 53% des salariés, ont refusé de signer. «L'accord est réputé comme non écrit, et donc pas applicable», a déclaré à l'AFP Didier Getrey, de la CFDT. Ce qui met ainsi un terme à la négociation, a indiqué la direction de l'usine automobile.
Un représentant de la CFE-CGC rappelle que tant que les deux syndicats n'ont pas fait valoir leur droit d'opposition, le retour aux 39 heures n'est pas officiellement rejeté. «C'est terminé, le bébé est mort-né», répond toutefois Didier Getrey, précisant que la CFDT et la CGT, qui ont toujours manifesté leur opposition au projet, feraient valoir dès demain leur droit d'opposition. «J'espère qu'ils reviendront sur leur décision.
(...)
http://www.lefigaro.fr/societes/2015/10 ... loigne.php
Pour sauver nos usines, faudra-t-il bientôt travailler plus pour gagner moins ?
- politicien
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Re: Pour sauver nos usines, faudra-t-il bientôt travailler plus pour gagner moins ?
Bonjour,
« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire »
Le débat ne s'arrête jamais sur Actu-Politique
Re: Pour sauver nos usines, faudra-t-il bientôt travailler plus pour gagner moins ?
Avec ça, ce sera d'autant plus facile pour cette firme de fermer le site si elle le souhaite...("vous avez vu, on a pourtant fait le maximum") (de futurs chômeurs arrivent... )
Quel bel exemple pour des investisseurs étrangers...
Quel bel exemple pour des investisseurs étrangers...
- wesker
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Re: Pour sauver nos usines, faudra-t-il bientôt travailler plus pour gagner moins ?
Dans les entreprises, si le rapport de force, contraint ne doit pas devenir la règle, les accords doivent pouvoir se réaliser tout en respectant les procédures et le cadre de la loi.
En l'occurrence est il légitime de faire bosser les gens 39h et ne les payer que 37h ? Les salariés, qui consentiraient, au nom de la préservation de l'emploi, à de tels efforts auront ils des contreparties, dans l'avenir, une fois les difficultés surmontées ? Car si les employeurs, parfois réclament des efforts, ils se montrent, pour certains, moins prompt à se les appliquer.
En l'occurrence est il légitime de faire bosser les gens 39h et ne les payer que 37h ? Les salariés, qui consentiraient, au nom de la préservation de l'emploi, à de tels efforts auront ils des contreparties, dans l'avenir, une fois les difficultés surmontées ? Car si les employeurs, parfois réclament des efforts, ils se montrent, pour certains, moins prompt à se les appliquer.
- Jeff Van Planet
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Re: Pour sauver nos usines, faudra-t-il bientôt travailler plus pour gagner moins ?
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago
J.Saramago
- wesker
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Re: Pour sauver nos usines, faudra-t-il bientôt travailler plus pour gagner moins ?
Les mêmes qui expliquent que, pour sauver les entreprises, sur notre territoire, des efforts devront être consentis, par les salariés, oseraient ils assumer leurs revenus et ce qu'ils perçoivent des entreprises, d'une année sur l'autre ?
Je considère, en plus que, dans de très nombreux cas, les salariés, conscients de la situation de l'entreprise consentent aux réformes, efforts qui peuvent être nécessaire mais, peut être aussi que ceux qui réclament de tels efforts y prennent, partiellement leurs parts, cela serait crédible !
Je considère, en plus que, dans de très nombreux cas, les salariés, conscients de la situation de l'entreprise consentent aux réformes, efforts qui peuvent être nécessaire mais, peut être aussi que ceux qui réclament de tels efforts y prennent, partiellement leurs parts, cela serait crédible !
Re: Pour sauver nos usines, faudra-t-il bientôt travailler plus pour gagner moins ?
Le social en Europe va se niveler :
- Soit par le haut si on adopte des lois adéquates au parlement européen .
- Soit par le bas si on laisse faire le marché et la concurrence libre et non faussée .
Dans quel cas l'économie et les européens se porteront ils mieux ?
Bonne nouvelle , ca bouge un petit peu en Chine :
http://www.lemonde.fr/asie-pacifique/ar ... _3216.html
- Soit par le haut si on adopte des lois adéquates au parlement européen .
- Soit par le bas si on laisse faire le marché et la concurrence libre et non faussée .
Dans quel cas l'économie et les européens se porteront ils mieux ?
Bonne nouvelle , ca bouge un petit peu en Chine :
http://www.lemonde.fr/asie-pacifique/ar ... _3216.html
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .
- wesker
- Messages : 32008
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Re: Pour sauver nos usines, faudra-t-il bientôt travailler plus pour gagner moins ?
Snark, l'harmonisation aboutira à une vague moyenne qui se traduira par un abaissement des niveaux de revenus, au moins en France, c'est une des craintes majeures qui expliquent, aussi la défiance d'une partie de la population à l'égard de l'Union Européenne.
- omega95
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Re: Pour sauver nos usines, faudra-t-il bientôt travailler plus pour gagner moins ?
La législation n'a jamais été, n'est pas et ne sera jamais la solution à nos problème. La législation fait parti de nos problèmes !
On n'a jamais fait autant de lois et de norme que depuis ces 20 dernières années, vous avez constaté une nette amélioration de votre situation depuis 20 ans, vous ?!!!
On n'a jamais fait autant de lois et de norme que depuis ces 20 dernières années, vous avez constaté une nette amélioration de votre situation depuis 20 ans, vous ?!!!
Ne mens pas, ne voles pas, ne triches pas, les gouvernements n'aiment pas la concurrence
> Les dormeurs doivent se réveiller ! >L'Etat ne veut pas notre bien, il veut nos biens !
NOUS CITOYENS / Pour les votes Blancs !
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Re: Pour sauver nos usines, faudra-t-il bientôt travailler plus pour gagner moins ?
Une discussion un peu inutile.
Avec 12% de part d'industrie dans le PNB on sera les moins touchés dans l'UE.
La plupart de nos usines sont déjà fermées.
Avec 12% de part d'industrie dans le PNB on sera les moins touchés dans l'UE.
La plupart de nos usines sont déjà fermées.
- wesker
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Re: Pour sauver nos usines, faudra-t-il bientôt travailler plus pour gagner moins ?
omega95
C'est pourtant cette législation qui a pour objectif de protéger les plus faibles des lois que les plus forts pourraient imposer si l'autorité de l'Etat ne pouvait s'appliquer, c'est aussi elle qui doit faire prévaloir l'intérêt général sur les revendications corporatistes ou catégorielles....
C'est pourtant cette législation qui a pour objectif de protéger les plus faibles des lois que les plus forts pourraient imposer si l'autorité de l'Etat ne pouvait s'appliquer, c'est aussi elle qui doit faire prévaloir l'intérêt général sur les revendications corporatistes ou catégorielles....
- omega95
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Re: Pour sauver nos usines, faudra-t-il bientôt travailler plus pour gagner moins ?
wesker : la seule question à se poser est : malgré la multiplication des lois, avez vous l'impression que les plus pauvres et les plus faibles sont bien protégés des "méchants" ?
Moi, j'ai plutot l'impression que nos millions de lois et de normes ont plutot tendance à bloquer l’innovation, à annihiler toute volonté de réforme et de progrès dans notre société...
Mais si vous pensez vraiment que de faire encore plut de lois nous sortira de la M... dans laquelle nous sommes... c'est votre droit....
Mais demandez vous pourquoi TOUS les gens innovants vont s'installer hors de France...
Moi, j'ai plutot l'impression que nos millions de lois et de normes ont plutot tendance à bloquer l’innovation, à annihiler toute volonté de réforme et de progrès dans notre société...
Mais si vous pensez vraiment que de faire encore plut de lois nous sortira de la M... dans laquelle nous sommes... c'est votre droit....
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> Les dormeurs doivent se réveiller ! >L'Etat ne veut pas notre bien, il veut nos biens !
NOUS CITOYENS / Pour les votes Blancs !
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Re: Pour sauver nos usines, faudra-t-il bientôt travailler plus pour gagner moins ?
Si si, ça fait travailler les fonctionnaires et...les avocats.
- wesker
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Re: Pour sauver nos usines, faudra-t-il bientôt travailler plus pour gagner moins ?
omega95
Je ne dis pas que les plus fragiles sont protégés davantage à travers ce système, je dis, simplement que la France reste un pays de droit administratif, à la différence du droit moral qui se pratique dans les pays anglo saxons. Cela a, certes ses inconvénients en terme de lourdeurs et de complexité mais a, aussi ses avantages en matière de précisions, d'exactitude et de recherche de la réalité des faits.
On peut critiquer et promouvoir un certain assouplissement de certaines normes, je crois que chacun en convient, mais nier qu'il y a, la dedans certaines protections n'est pas pertinent. Sans la législation sur les normes sanitaires, on utiliserait encore des pratiques ou des produits dont la toxicité et la nocivité, pour la santé, furent démontrés. Tout n'est pas pertinent ou efficace, chacun en convient, de nombreux ajustements peuvent et doivent être réalisés si nous voulons adapter notre outil juridique aux enjeux économiques mondiaux auxquels nous avons décidé de participer, mais nous ne pouvons, non plus tout abandonner au profit d'une loi du plus fort !
Je ne dis pas que les plus fragiles sont protégés davantage à travers ce système, je dis, simplement que la France reste un pays de droit administratif, à la différence du droit moral qui se pratique dans les pays anglo saxons. Cela a, certes ses inconvénients en terme de lourdeurs et de complexité mais a, aussi ses avantages en matière de précisions, d'exactitude et de recherche de la réalité des faits.
On peut critiquer et promouvoir un certain assouplissement de certaines normes, je crois que chacun en convient, mais nier qu'il y a, la dedans certaines protections n'est pas pertinent. Sans la législation sur les normes sanitaires, on utiliserait encore des pratiques ou des produits dont la toxicité et la nocivité, pour la santé, furent démontrés. Tout n'est pas pertinent ou efficace, chacun en convient, de nombreux ajustements peuvent et doivent être réalisés si nous voulons adapter notre outil juridique aux enjeux économiques mondiaux auxquels nous avons décidé de participer, mais nous ne pouvons, non plus tout abandonner au profit d'une loi du plus fort !
- Narbonne
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Re: Pour sauver nos usines, faudra-t-
Beaucoup en rêve de la loi du plus fort, alors qu'ils en seront les premières victimes.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.
- omega95
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Re: Pour sauver nos usines, faudra-t-il bientôt travailler plus pour gagner moins ?
wesker, sans aller jusqu'à la loi du plus fort, qui certes, n'est pas souhaitable, il ne faut pas tomber dans le travers opposé, où la loi du plus faible est imposée à tous... Nous en sommes rendu à un niveau de surprotection des citoyens qui les infantilise et les déresponsabilise complètement. Conclusion, on se retrouve avec des générations de gens ayant un niveau de réflexion et d'anticipation d'un enfant de 6 ans et qui ne se rendent même plus compte de leurs actions et de leurs conséquences. (Voir les notices des micro-ondes qui prévienne de ne pas mettre d'animaux vivant dedans... les notices de moteur d'avions qui spécifient en toute lettre qu'il ne faut pas les monter sur des aéronefs - VÉRIDIQUE !).
Il faudrait peut être redescendre et reprendre contact avec notre bonne vieille terre... et surtout avec le bon sens commun !
Il faudrait peut être redescendre et reprendre contact avec notre bonne vieille terre... et surtout avec le bon sens commun !
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