Bien sûr, tout n'est pas parfait en Allemagne. Mais il y a peut-être quelques pistes intéressantes à rechercher dans le fonctionnement de l'assurance-maladie allemande.Pourquoi l'assurance maladie allemande se porte mieux que notre Sécu
LE SCAN ÉCO - Dans son rapport sur la sécurité sociale, publié ce mardi, la Cour des comptes compare les systèmes d'assurance maladie allemand et français.
Entre 2000 et 2014, l'assurance-maladie allemande a dégagé 12 milliards d'euros d'excédent, en cumulé, quand son homologue française a réalisé 105 milliards de déficit. Soit un delta de 117 milliards en quatorze ans. Quelles sont les raisons de cet écart? Dans le rapport publié, ce mardi, sur les finances de la sécurité sociale, la Cour des comptes donne des explications.
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Assurance-maladie : l'exemple allemand
Assurance-maladie : l'exemple allemand
Re: Assurance-maladie : l'exemple allemand
Non non non Ils sont nuls, ils ne comprennent rien, leur réussite est illusion...L'Allemagne, c'est tout pourri !
Vive la France avec notre meilleur système social au monde ! Marseillaise Messieurs !
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Re: Assurance-maladie : l'exemple allemand
Il faut se garder de tout commentaire manichéen. Il me semble cependant qu'il y a quelques bonnes idées à trouver dans le système allemand, par exemple le fait que l'assurance maladie allemand rembourse un panier d'actes et de biens de santé plus étroit qu'en France, mais qu'elle les rembourse mieux.
Re: Assurance-maladie : l'exemple allemand
bien sûr ! mais je caricaturais les éternels commentaires que l'on peut entendre dès que l'on regarde L'Allemagne.johanono » 16 Sep 2015, 13:30:31 a écrit :Il faut se garder de tout commentaire manichéen.
Cela fait très longtemps que je suis convaincu qu'il est (évidemment) non souhaitable de dupliquer le modèle allemand, mais que devant une telle réussite, il doit bien y avoir 1 ou 2 choses dont on doit pouvoir s'inspirer !
- El Fredo
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Re: Assurance-maladie : l'exemple allemand
Voilà une piste intéressante :
Mais on me dit que le MEDEF n'en veut pas. Et pour cause en France on est champion pour importer les trucs pourris en laissant de côté les trucs bien qui les accompagnent.Pour les indemnités journalières en cas de maladie, le salaire est maintenu intégralement par l'employeur pendant les six premières semaines d'absence, l'assurance maladie n'intervient qu'ensuite, indique la Cour des comptes.
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.
Re: Assurance-maladie : l'exemple allemand
Quelle paresse intellectuelle que de toujours se référer à l'Allemagne pour savoir ce qui se fait à l'étranger.
Si vous voulez des données complètes sur les régimes de santé, allez sur le site du MISSOC : Comparatif des régimes
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- Nombrilist
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Re: Assurance-maladie : l'exemple allemand
"Pour les indemnités journalières en cas de maladie, le salaire est maintenu intégralement par l'employeur pendant les six premières semaines d'absence, l'assurance maladie n'intervient qu'ensuite, indique la Cour des comptes."
Mais qu'est ce qu'on attend pour appliquer cette mesure en France. Nolimits, t'en penses quoi ? C'est beau l'Allemagne, non ?
Mais qu'est ce qu'on attend pour appliquer cette mesure en France. Nolimits, t'en penses quoi ? C'est beau l'Allemagne, non ?
Re: Assurance-maladie : l'exemple allemand
L'Allemagne n'est pas toute pourri,e mais c'est juste stupide d'en faire un modèle économique. Rien n'empêche de s'inspirer de l'Allemagne pour la sécu, la Finlande pour l'éducation, l'Angleterre pour la nourriture (non là je dêconnne).
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI.
Re: Assurance-maladie : l'exemple allemand
Le fait même que tu sois ironique dans ta phrase et que tu me poses la question me prouve que tu as déjà la réponse ! Tu sais très bien que c'est absolument et totalement impossible en France vu l'état de nos entreprises...Nombrilist » 16 Sep 2015, 17:57:51 a écrit :"Pour les indemnités journalières en cas de maladie, le salaire est maintenu intégralement par l'employeur pendant les six premières semaines d'absence, l'assurance maladie n'intervient qu'ensuite, indique la Cour des comptes."
Mais qu'est ce qu'on attend pour appliquer cette mesure en France. Nolimits, t'en penses quoi ? C'est beau l'Allemagne, non ?
Encore (et toujours...): les entreprises Allemandes se portent à merveille donc, elles peuvent faire bénéficier d'avantages, alors qu'en France, vu l'état piteux dans lequel on a mis nos boîtes...on peut oublier le moindre progrès social...
(rappelle toi @nombrilist : en France, la plupart des boîtes (PME/TPE) se battent pour...leur survie...c'est pas le cas en Allemagne...)
- Nombrilist
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Re: Assurance-maladie : l'exemple allemand
Bien sur que c'était ironique. Et je doute qu'en Allemagne cette règle s'applique aux TPE. Elles doit surement s'appliquer aux grandes entreprises.
- mordred
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Re: Assurance-maladie : l'exemple allemand
Un jour je vais à la CPAM du Finistère. Je vois un beau panneau d'affichage vitré et fermant à clef. A l'intérieur du panneau, aucune note, aucune affiche. Rien. Prix d'achat hors taxe : environ 120 €.
Vous multipliez ce chiffre par le nombre de pièces que comptent les CPAM de France, plus les URSSAF. On appelle cela du gaspillage. L'argent des autres n'est pas cher !
Vous multipliez ce chiffre par le nombre de pièces que comptent les CPAM de France, plus les URSSAF. On appelle cela du gaspillage. L'argent des autres n'est pas cher !
"La mer était très forte. Je pense qu'il était bien trop vieux pour aller à la pêche aux maquereaux".
Feu Dédé la fleur; bien souffrant (Ouessant) et Yann Tiersen (mondialement connu).
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Re: Assurance-maladie : l'exemple allemand
Tout à fait. Voire de trouver nous mêmes un modèle intelligent.Golgoth » Mer 16 Sep 2015 - 18:27 a écrit :L'Allemagne n'est pas toute pourri,e mais c'est juste stupide d'en faire un modèle économique. Rien n'empêche de s'inspirer de l'Allemagne pour la sécu, la Finlande pour l'éducation, l'Angleterre pour la nourriture (non là je dêconnne).
Re: Assurance-maladie : l'exemple allemand
Comme le souligne Golgoth, il serait bien de s'inspirer de ce qui fonctionne bien ailleurs. Sauf que ce n'est pas dans la mentalité Française, toujours persuadée qu'elle est la meilleure en tout. Ta première intervention Nolimits est amusante mais tellement vrai aussi
Re: Assurance-maladie : l'exemple allemand
Ca fait très longtemps que nous savons que l'Assurance Maladie allemande dégage de l'excédent. Les Allemands sont très bien soignés, les médecins sont mieux rémunérés que leurs collègues français. Alors qu'est ce qui cloche en France? Globalement c'est un problème généralisé à toute l'organisation des institutions: le désordre et le manque de pragmatisme, l'ambiguïté (des dépassements et autres passe-droits), le manque de clarté, l'opposition continuelle gauche-droite qui génère une incapacité de prendre des décisions, de faire des réformes, jugées anti-démagogiques, craintes de perdre des électeurs etc.
Re: Assurance-maladie : l'exemple allemand
Je voudrais être sûr d'avoir compris votre remarque. Si vous pensez que c'est bien que l'employeur maintienne le salaire pendant 6 semaines le smiley n'est pas le bon. Et pourtant si les salariés absents continuent d'être payés par l'employeur, cela signifie 2 choses:Nombrilist » Mer 16 Sep 2015 - 17:57 a écrit :"Pour les indemnités journalières en cas de maladie, le salaire est maintenu intégralement par l'employeur pendant les six premières semaines d'absence, l'assurance maladie n'intervient qu'ensuite, indique la Cour des comptes."
Mais qu'est ce qu'on attend pour appliquer cette mesure en France. Nolimits, t'en penses quoi ? C'est beau l'Allemagne, non ?
- la sécurité sociale débourse moins et s'équilibre sans doute plus facilement.
- le salarié coûte de l'argent à l'entreprise et les autres salariés savent qu'un abus ampute les résultats de l'entreprise, la rendant moins compétitive, et la mettant donc en danger.
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