Devenir riche ne tient qu'à vous.

[mps]

Exact. La grande responsabilité implique un tas de précautions.

Mais elle n'englobe pas l'obligation de résultats.

De plus, pour les multinationales, cette gestion attentive ne doit pas se mesurer à l'aune de licenciements locaux, bien entendu.

[wesker]

Certes mais entre un entrepreneur qui investit, travaille et prend des risques pour réussir et un manager qui se contente d'être parachuté, au gré des decisions de gestion pour faire du fric avec l'argent et le travail des autres, je suis capable de faire la différence.

Je constate simplment qu'en France, le Gouvernement a clairement affiché sa préférence au détriment des autres qui sont régulièrement et lourdement mis à contribution.

[mps]

Sur quoi te fondes-tu pour prétendre que le gouvernement n'est pas attentif aux PME ?

Et pour les managers de grosses boites, si tu penses qu'ils trouvent dans leur sac de lessive un "bon pour s'asseoir à ne rien foutre" ... icon_cool

[wesker]

Il siffit de les ecouter, de constater (en tant que comptable de ces derniers, j'ai pu mesurer leurs difficultés qui se sont considerablement aggravé sous ce Gouvernement) les charges et contraintes auxquels ils se trouvent soumis contrairement aux managers qui, eux se voient favoriser.

[mps]

Je ne parle pas de leur taux de gémissements, mais de raisons précises icon_confused

[El Fredo]

Si le gouvernement se préoccupait réellement des PME il se serait attaqué à leur principale cause de défection : le système bancaire. On ne compte plus les PME aux carnets de commandes pleins qui ont coulé parce que les banques refusaient de les financer, comme les chantiers navals Gamelin par exemple dont le patron s'est suicidé.

[wesker]

mps lorsque plus d'une PME sur quatre ferme ses portes, ce n'est plus des couinements, c'est du concret....Mais cela l'UMP réfère le nier et, je crois que c'est aussi l'une des raisons de leurs historiques deculottées.

[mps]

Toujours aussi vague ...

Les banques font leur boulot, conformément à la Loi bancaire qui leur interdit de jouer "capital à risque" avec l'argent des déposants. Pour le cas du chantier évoqué, il ne suffit pas d'un carnet de commande bien rempli pour que l'entreprise soit saine. Elle pourrait par exemple vendre à perte ... Le fait que le patron se soit suicidé démontre, soit qu'il avait des cadavres dans le placard, soit qu'il n'était pas à la hauteur : s'il avait besoin de capital à risque, ce n'était pas aux banques qu'il devait le demander, mais à des sociétés d'invests.

Pour Wesker: il y a mille raisons qu'une PME se casse la figure en temps de crise, sans que le gouvernemet n'ait rien à y voir. Celles qui travaillent en sous-traitance pour de plus grosses unités en difficulté, par exemple. Mon propre fils est au bord de la faillite, par défection de ses clients depuis plus d'un an, et sans arriver à pêcher de nouveaux contrats, mais il ne lui viendrait pas à l'esprit de mettre "le gouvernement" en cause.

[Nombrilist]

"Elle pourrait par exemple vendre à perte"

Non, c'est illégal. A ce tarif là, tu pourrais aussi supposer qu'elle pourrait se barrer avec l'argent.

"Celles qui travaillent en sous-traitance pour de plus grosses unités en difficulté, par exemple."

Tout à fait.

[mps]

Je sais que la vente à perte est interdite dans le commerce, où c'est facile à voir.

Mais tu n'as pas idée des entreprises qui n'ont aucune idée  du coût de leurs différentes productions ! Y compris des boites importantes icon_biggrin

[El Fredo]

Le fait que le patron se soit suicidé démontre, soit qu'il avait des cadavres dans le placard, soit qu'il n'était pas à la hauteur : s'il avait besoin de capital à risque, ce n'était pas aux banques qu'il devait le demander, mais à des sociétés d'invests.

Non, c'était pour sa trésorerie tout simplement. Ce qui est le boulot des banques. Il s'est suicidé parce que sa boîte était sa vie et il se sentait responsable pour ses employés.

[wesker]

mps...Le Gouvernement s'était engagé dans une ambitieuse campagne de reforme et de stimulation de la compétitivité. Le travail devait être encouragé et il fut pénalisé, lourdement au profit des patrimoines aisées qui, eux bénéficièrent de mesures economiquement inefficaces et socialement douteuses.

A l'heure actuelle, tant le comportement présidentiel que sa politique sont desavoué, et il convient d'entendre les exigences que les français ont vis à vis du Gouvernement.

Attaché au progrès social equilibré et réaliste, ainsi qu'aux reformes de structures visant à assurer sécurité, identité et protections aux travailleurs expliquent le message que les français ont exprimé, en substance au Gouvernement à l'occasion de ces régionales.

Ce ne sont pas des ajustements techiques que les français attendent mais des résultats, du sérieux et pas de l'exubérance.

[mps]

Pour El Fredo :il est évide t que les banques frétillent d'enthusiasme à prêter de l'argent à des sociétés bien gérées de prometteuses. L'histoire de ton suicidé me semble donc ramantisée, et je demande à voir le dossier ...

Pour Weker : je ne te demande pas tes "convictions", mais quelles mesures ont été prises ou n'auraient pas dû l'etre en matière de PME.

http://www.lefigaro.fr/entreprise/2009/ ... 00297-nouv…

Des mesures de ce gc'et à flots continus !

[Nombrilist]

MPS, je m'interroge sur le rôle des banques. Quel est-il ? Financer uniquement des entreprises dont tout le monde sait qu'elles marchent très bien depuis des années, mais qui n'ont rien inventé de bien nouveau ? Ou bien également oser la prise de risque avec des PME innovantes qui démarrent et qui sont prometteuses (mais dans le lot, certaines se planteront) ?
Comme les banques sont privées, elles préfèrent la première solution, puisqu'il s'agit pour elle de gagner le plus d'argent possible, et pas du tout de jouer un rôle moteur dans l'économie (ce n'est qu'un résultat collatéral). Alors évidemment, sans tomber dans l'excès inverse. Mais je trouve que les banques françaises sont trop frileuses.


Par ailleurs, ton lien démontre bien ce que je dis: dans l'article, c'est l'état qui finance les PMEs, les banques n'y sont pas du tout mentionnées.

[wesker]

mps, un exemple, la taxe plastique a eu pour conséquence l'affaiblissement de nombreuses sociétés qui avaient investies et qui ne purent récupérer leurs investissementS.

Lors de la mise en place du fonds souverain dont tu te réjouis, tu m'as trouvé e, faveur de cette mesure en rappelant au passage qu'elle était une mesure d'origine et de pensée nationale.

C'est d'ailleurs dans cette direction qu'il faut poursuivre les efforts au lieu de cela, le Gouvernement a choisi le socialisme.