La chute du pétrole laisse craindre une nouvelle crise financière

[Snark]

Ce genre de chose se produit régulièrement. Ça ne provoquera pas de crise sérieuse. Juste quelques pertes pour quelques investisseurs.

Les grandes crises financières sont la conséquences de contractions monétaire injustifiées. Et c'est plutôt ça qui m'inquiète. Aux États-Unis. En Chine aussi. Et dans la zone Euro de nouveau.

Méme cas que pour l'EPR . Investir dans l'énergie propre et le stockage de l'énergie
était moins risqué , moins polluant et plus porteur d'avenir . Les banques se retrouvent
avec 250 milliards de dollars d'investissements non rentables sur les bras .
On ne les plaindrait surtout pas si il ne s'avérait - ce qui ne va pas manquer -
qu'elles ont refilé cette dette foireuse autour et alentour comme pour les subprimes .

[Incognito]

Faut voir la réaction des marchés boursiers aujourd'hui, suite aux vagues propos de Draghi. C'est très parlant!

[Papibilou]

Et Sapir pense que le pétrole devrait remonter entre 45 et 60€ le baril au début de l'été.

[wesker]

A force de se sur endetter pour gagner toujours davantage, le présent n'est plus en mesure de faire face aux emprunts que l'on a fait, au futur....

A force de spéculer sur une demande intarrissable, sur des débouchés commerciaux illimités au moment où les politiques d'austérité et les préoccupations environnementales incitent à la modération énergétique, s'ajoute un facteur de tension geopolitique entre les Etats Unis, les producteurs et la Russie. Ces éléments invalident les thèses du laisser faire laisser passer et d'un libéralisme incontrôlé qui, finalement pénalisera les entreprises, mais surtout les emplois et les investissements d'un secteur pourtant essentiel au développement des économies.

[albert]

Et Sapir pense que le pétrole devrait remonter entre 45 et 60€ le baril au début de l'été.

On trouvera ici l’analyse de Sapir.

Le président de Total pense aussi qu’un rebond est possible au second semestre.

Les prix actuels rendent non rentables de nombreux sites de production et cette situation ne peut pas durer éternellement. Le hic, c’est qu’il y a des stocks importants qui sont détenus non pas par les producteurs mais par des investisseurs, ce qui rend les prévisions encore plus difficiles. Le fait est que toutes les prévisions jusqu'à présent ont été démenties.

[Papibilou]

Les prix actuels rendent non rentables de nombreux sites de production et cette situation ne peut pas durer éternellement. Le hic, c’est qu’il y a des stocks importants qui sont détenus non pas par les producteurs mais par des investisseurs, ce qui rend les prévisions encore plus difficiles. Le fait est que toutes les prévisions jusqu'à présent ont été démenties.

Tout à fait. Des compagnies abandonnent des puits en cours d'exploitation et l'exploitation de gaz de schiste (rentables semble-t-il à partir de 45 dollars le baril) s'arrête progressivement partout aux USA. Quand la production aura suffisamment baissé pour être absorbée par les utilisateurs, le pétrole remontera et c'est bien la raison pour laquelle je pense que Sapir a raison.

[wesker]

C'est une évidence. Actuellement les découvertes de nouveaux gisements pétroliers, les perspectives d'exploitation des pétroles de schistes, ainsi que les ralentissements économiques qui résultent des politiques budgétaires conduites en Europe et, parfois ailleurs expliquent, avec le ralentissement de la Chine, cet effondrement des cours.

Mais chacun peut comprendre que cela n'est que passager, même si la crise des cours du pétrole, avec les tensions geopolitiques et les divergences USA/Russie sont des raisons structurelles...qui le justifie !

[Snark]

En passant l'exploration des gaz de schiste a ravagé l'Alberta entre autres .
On reboisera la région longtemps après avoir sauvé les banques , y'a des priorités .

http://www.lemonde.fr/energies/article/ ... 53054.html

http://www.euractiv.fr/climat-environne ... ews-518574

[wesker]

C'est évident Snark mais tu es, quand même bien content d'avoir un prix à la pompe peu onéreux, j'imagine. L'exploration de ces énergies, avec le système actuel présente des inconvénients environnementaux évidents, c'est d'ailleurs pour cette raison que la position la plus réaliste consisterait, à mon sens à permettre les recherches sur des nouveaux moyens de forage et d'exploration. Ces techniques existent et ne demandent qu'à être testées mais croire que les lobbies, pétroliers et les consommateurs d'énergies renonceront à utiliser ces gisements considérables est une chimère dans laquelle, les politiques ne devraient pas entrainer des citoyens qui sont, à la fois lucides sur les enjeux environnementaux mais savent que ces derniers doivent être réconciliés avec les enjeux économiques.

[Snark]

C'est évident Snark mais tu es, quand même bien content d'avoir un prix à la pompe peu onéreux, j'imagine. L'exploration de ces énergies, avec le système actuel présente des inconvénients environnementaux évidents, c'est d'ailleurs pour cette raison que la position la plus réaliste consisterait, à mon sens à permettre les recherches sur des nouveaux moyens de forage et d'exploration. Ces techniques existent et ne demandent qu'à être testées mais croire que les lobbies, pétroliers et les consommateurs d'énergies renonceront à utiliser ces gisements considérables est une chimère dans laquelle, les politiques ne devraient pas entrainer des citoyens qui sont, à la fois lucides sur les enjeux environnementaux mais savent que ces derniers doivent être réconciliés avec les enjeux économiques.

J'apprécie comme tout le monde de payer mon plein quelques euros de moins .

Les 250 milliards investis dans l'exploitation du gaz de schiste n'auraient ils pas été mieux employés
en recherche sur le stockage de l'énergie , les nouvelles motorisations économiques non truquées
et en économies d'énergie qu'en la continuation d'énergies fossiles dangereuses et condamnées ?

Aujourd'hui ces investissements sont en péril du fait d'une concurrence effrénée de l'OPEP .
Demain ils le seront tout autant du fait de l'apparition des nouvelles technologies .

http://www.psa-peugeot-citroen.com/fr/i ... id-essence

[wesker]

Les milliards dont tu parles sont investis par les entreprises privées...Ces dernières misent sur cette nouvelle énergie, espérant que les retombées seront favorable à leur développement. Certes, actuellement, elles réclament des aides publiques pour rétablir leurs marges et regagner de la compétitivité mais si ces réserves d'énergies procurent satisfaction les profits permettront, à leur tour, de renflouer les caisses de notre Trésor et favoriseront la compétitivité de notre économie, donc sa croissance et sa capacité à répondre aux besoins d'emplois et de protection sociale que les citoyens réclament !

[hérisson]

http://forums.futura-sciences.com/plane ... anete.html

[Snark]

Le pétrole comme nouvelle énergie risque de ne pas durer très longtemps .

L'amiante et le plomb ajoutés à l'essence étaient aussi des matieres premieres
rentables jusqu'à ce qu'on les interdise enfin . Le dernier mot ne reviendra pas
à celui qui extrait du pétrole à toujours moins cher mais à ceux qui savent
le remplacer et s'en passer . La réduction de nos importations - méme moins couteuses -
va aussi favoriser notre économie . Penser par exemple à la réduction
de l'utilisation des énergies fossiles dans notre chauffage .

[wesker]

Snark....

Chacun conteste l'impact de l'usage de ces énergies sur l'environnement mais je ne connais pas beaucoup qui renonce à utiliser leur voiture, à prendre l'avion ou le bateau pour voyager, à s'éclairer ou passer des radios bref, à user de ces matériaux néfastes pour l'environnement.

Le pétrole est abondant, aujourd'hui, notamment par les découverte de nouveaux gisements, alors que les besoins, pour diverses raisons, a tendance à s'effriter sensiblement. Ce phénomène, entre autres spéculations et causes structurelles expliquent la baisse des cours, mais cela n'est que temporaires, car les besoins, eux restent considérables et les nier ne permettra pas de résoudre les difficultés énergétiques.

Au contraire, c'est en les assumant et recherchant les méthodes les moins nocives, pour l'environnement que l'on parviendra à apporter des réponses concrètes, sérieuses...

[Plouz]

Au contraire, c'est en les assumant et recherchant les méthodes les moins nocives, pour l'environnement que l'on parviendra à apporter des réponses concrètes, sérieuses...

Bref , Yapuka . Tout n'est pas désespéré . Dans les années 70 le chauffage fonctionnait à 100% au pétrole .
C'est bien tombé aujourd'hui et pas seulement du fait du réchauffement .
Limiter l'usage du pétrole va réduire notre dépendance aux importations , aux spéculations , aux dégats environnementaux
et sanitaires . Il y a plus béte comme politique à mener .