Quelle croissance pour la France en 2016 ?

[pierre30]

Il ne s'agit pas de revenir au 19eme siècle mais de remettre en route une dynamique économique.

Et vous pensez que c'est avec une politique déflationniste que l'on va dynamiser l'économie ?

D'abord je trouve que la loi travail n'a pas pour caractéristique générale d'être déflationniste.

Pour le reste tout changement entraîne de nouvelles contraintes pour certains. Cela peut-être l'entreprise ou le salarié (pour faire court).
Lorsque le changement va dans l'intérêt général, les contraintes sont balancées par des améliorations attendues dans un délai accepté.

Il n'y a aucune logique à dire que les contraintes doivent épargner les uns ou les autres.

[albert]

D'abord je trouve que la loi travail n'a pas pour caractéristique générale d'être déflationniste.

C'est là où nous divergeons. En réduisant les droits des salariés, elle réduit également leur pouvoir de négociation.
Les employeurs pourront imposer aux salariés (en faisant du chantage à l’emploi) des conditions inférieures aux conditions de branches. Et les heures supplémentaires seront moins bien payées. Donc, c’est clairement une politique de pression sur les salaires.

[wesker]

Pierre30

Le changement peut ne pas se résumer à une contrainte qui pèse sur l'entreprise ou le salarié, il peut y avoir, en consensus et intérêt réciproques, des changements qui favorisent l'emploi, l'évolution professionnelle des effectifs d'une entreprise tout en répondant aux objectifs d'efficacité, de dynamisme de cette dernière.

Par ailleurs à l'heure de la digitalisation de l'économie et aux nombreux défis que posent la compétitivité, la recherche de nouveaux marchés auxquels nos productions devront s'adapter, les entreprises doivent, au contraire définir avec ses effectifs des objectifs, un calendrier une méthode afin de les atteindre plutôt que de se réduire à faire des salariés une variable d'ajustement; Les conflits, tensions et absence de perspective ne me paraissent être des élements de motivation des équipes, pas davantage que les blocages ne favorisent la compétitivité de notre économie.

La modernité est de promouvoir de nouvelles formes de dialogue social, mais aussi de source" de motivation afin que ces rémunérations ne pèsent pas de manière irréaliste sur des entreprises qui doivent concilier les contraintes d'investissements avec celle d'une concurrence mondiale qui ne cesse de croître.

[politicien]

Bonjour,

Après une hausse de 0,7% du PIB au premier trimestre, l'activité économique a stagné d'après une première estimation de l'Insee. Un chiffre «décevant», selon Bercy, qui pourrait s'expliquer, notamment, par les grèves dans les raffineries.

Alors qu'il était attendue une hausse de 0,3% de PIB, l'horizon s'assombrit du côté de l'économie française avec une croissance nulle au premier trimestre selon la première estimation de l'Insee des comptes nationaux pour le deuxième trimestre. Ce chiffre «s'explique évidemment avant tout par la croissance exceptionnelle du 1er trimestre, mais également par des effets ponctuels au 2ème trimestre, notamment les grèves dans les raffineries qui ont pesé sur la production», explique Bercy, estimant toutefois que «l'économie française reste sur une dynamique de reprise qui ne remet pas en cause la prévision de croissance de 1,5% en 2016». L'institut de statistique a par ailleurs révisé légèrement à la hausse la croissance du premier trimestre, à +0,7% contre +0,6%.

Baisse de la production, ralentissement de la consommation des ménages, investissements en repli, quelles sont les raisons d'une croissance «décevante» au deuxième trimestre?

• La production se replie
La production totale, de biens et de services, a légèrement reculé (-0,2%). En particulier, «la production de biens manufacturés recule nettement (-1,0% après 0,0%) du fait principalement de la chute de la production dans les raffineries, affectées par des mouvements sociaux en mai et juin», précise la note. Dans la construction, secteur qui commençait tout juste à donner des signes de reprise, elle a baissé de -0,6%, après +0,3% au premier trimestre.

• Net ralentissement de la consommation des ménages
Moteur traditionnel de croissance dans l'Hexagone, les dépenses de consommation des ménages ont nettement ralenti au deuxième trimestre (0%) après un premier trimestre dynamique à +1,2%.

(...)

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2016 ... mestre.php

Qu'en pensez vous ?

[albert]

La croissance de la zone euro ralentit à 0,3 % au deuxième trimestre (la Tribune)

Selon Eurostat, le PIB de la zone euro a progressé de 0,3 % entre avril et juin. Deux fois moins vite qu'au premier trimestre. Les limites de la politique économique de la zone euro apparaissent à nouveau.
(...)

Le ralentissement n'est pas seulement français, c'est la zone euro qui connait une baisse de croissance au deuxième trimestre. Lorsqu'on appuie sur tous les freins en même temps, il ne faut pas s'étonner que la machine s'arrête. Pas besoin d'incriminer les grèves, les attentats ou le Brexit.

[wesker]

Ils nous avaient pourtant expliqué que ces mouvements sociaux étaient....anecdotique, qu'ils ne mobilisaient que très peu de personnes !

Je pense, pour ma part que les difficultés de notre économie sont plus profondes et durables que ces indicateurs ne le laissent entrevoir. D'abord le chômage élevé ajoutée aux radiations peuvent expliquer la faiblesse de la consommation, quand tant de citoyens estiment pouvoir se retrouver dans ces difficultés et que les responsables politiques se targuent de vouloir réduire, toujours davantage les mesures sociales, peuvent les inciter à l'épargne plutôt qu'à la consommation.

De fait, les entreprises, qui perdent des parts de marché, à l'international, concurrencé par des pays qui se modernisent rapidement et se montrent réactifs, et sur le territoire par la crainte des acteurs et la baisse des investissements des collectivités qui se doivent, aussi de tenir leurs objectifs budgétaires peuvent expliquer cet attentisme.

Hélàs ce qui se profile, avec désormais le contexte d'attentats, de tensions et un sentiment d'inefficacité des mesures prises par les gouvernements à ce sujet ne laisse pas augurer d'un renversement de tendance.

[Papibilou]

Penser que des mouvements sociaux ne puissent avoir qu'un impact marginal sur l'activité économique serait une erreur. Quand des gens, au delà de leur grève, bloquent le travail des autres, il ne faut pas s'étonner des résultats. Cela plaide:
1) en faveur d'un meilleur dialogue social, de préférence en début de quinquennat.
2) d'une meilleure responsabilisation de certaines organisations syndicales ET patronales qui participent à la désinformation générale, les unes dans un sens et les autres dans l'autre.
3) d'une déontologie syndicale quand je vois que 2 syndicats mettent le souk dans le transport aérien en plein au moment des départs en vacances. Et contribuent de ce fait à développer la merveilleuse image d'une compagnie de transport (comme me le disait un de mes proches qui prend très souvent l'avion: je ne suis pas près de revenir vers Air France).

Néanmoins, il faut convenir que cette croissance à 0% va peser sur l'emploi, d'autant que l'on doit bien se convaincre que le secteur touristique va "déguster" en août. Car juillet sera morose (10 jours de bon avec l'euro jusqu'au 10 juillet et 15 jours de cata avec Nice) mais août sera encore plus inquiétant.
La seule petite lumière viendrait peut-être du BTP (quand le bâtiment va tout va) ou on enregistre un frémissement.

[mordred]

Vous allez foutre la paix aux politiciens ! Y'a des élections en viue. Ils ont d'autres choses à faire qu'à s'occuper du pays ! S'ils ne sont pas réélus, ils sont au chômage ! Et sans formations.
Non mais des fois...

[wesker]

Papibilou, je ne le nie absolument pas, je souligne juste une contradiction de ceux qui auraient tendance à le nier....

Effectivement, je pense que si nous faisions preuve, tous de pragmatisme et hauteur de vue, avec le souci de se mettre d'accord pour éviter ou surmonter les difficultés du pays, nous ne serions pas dans une situation de blocage, de tension dont l'ensemble du pays se doit, ensuite d"assumer les conséquences.

Chacun a sa part de responsabilité dans les indicateurs économiques de la France puisque ce sont nous qui faisons des choix d'investissements, de consommation etc...et qui élisons des majorités pour déterminer un cadre et agir sur les leviers fiscaux, sociaux ou européens afin d'encourager cette activité. Dès lors, nous ne pouvons, chacun à notre niveau que nous en prendre à nous même, avec des degrés de responsabilités différents.

[albert]

Penser que des mouvements sociaux ne puissent avoir qu'un impact marginal sur l'activité économique serait une erreur.

Selon l'INSEE, l'impact des grèves serait inférieur à 0.1 point.

[El Fredo]

Ce n'est pas négligeable.

Quant aux manifs, je ne sais pas comment ça s'est passé chez vous mais à Rennes les commerces de centre-ville ont beaucoup souffert des manifs perpétuelles. Certains ont perdu 30% de CA pendant cette période, alors qu'ils avaient déjà des difficultés à cause de la crise. La situation est tellement difficile que la municipalité veut recruter un spécialiste de la redynamisation des centres-villes.

[Nombrilist]

0.1 point quand on commencerait à réduire significativement le chômage en créant de l'emploi qu'à partir de 2%, cela me paraît négligeable. Surtout que 2%, on ne les atteindra plus jamais.

[albert]

0.1 point quand on commencerait à réduire significativement le chômage en créant de l'emploi qu'à partir de 2%, cela me paraît négligeable. Surtout que 2%, on ne les atteindra plus jamais.

L'impact n'est pas de 0.1 point mais inférieur à 0.1 point. Ça signifie que ça n'apparaît pas dans les statistiques (à moins que ça ne joue sur le sens de l'arrondi). C'est donc effectivement négligeable. Le fait que la croissance diminue dans toute la zone euro est bien la preuve que le problème ne vient pas des grèves.

[Papibilou]

Penser que des mouvements sociaux ne puissent avoir qu'un impact marginal sur l'activité économique serait une erreur.

Selon l'INSEE, l'impact des grèves serait inférieur à 0.1 point.

Ils ne savent pas mesurer les effets indirects.

[albert]

Penser que des mouvements sociaux ne puissent avoir qu'un impact marginal sur l'activité économique serait une erreur.

Selon l'INSEE, l'impact des grèves serait inférieur à 0.1 point.

Ils ne savent pas mesurer les effets indirects.

Alors que vous, vous le savez apparemment.