Sommes-nous entrés dans une nouvelle crise financière mondiale ?

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vsydor
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Re: Sommes-nous entrés dans une nouvelle crise financière mondiale ?

Message non lu par vsydor » 15 févr. 2016, 09:33:49

Normalement le mandat de la BCE c'est une inflation à 2%. On en est loin.
Alors je sais pas calculer où en en serait avec un QE citoyen, mais ça serait intéressant à savoir!

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wesker
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Re: Sommes-nous entrés dans une nouvelle crise financière mondiale ?

Message non lu par wesker » 15 févr. 2016, 12:50:51

vsydor...Effectivement la création monétaire ne doit pas être excessive, au point de générer une érosion de compétitivité et une inflation qui peut, devenir préoccupante. Actuellement, outre la baisse des cours du pétrole, l'érosion des parts de marché des entreprises et les politiques d'austérité, menée çà et là en Europe explique une activité insuffisante pour permettre à la production de répondre aux besoins budgétaires. Cela devrait inciter la BCE qui, tardivement s'y est résolue, à modifier sa politique monétaire.

Chacun doit désormais prendre conscience que si cela était nécessaire, cela ne suffira pas à retrouver des niveaux de croissance, de confiance qui soient en mesure de répondre aux objectifs de création d'emplois et d'investissement dont nous aurions besoin pour assurer le redressement du pays.

vsydor
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Re: Sommes-nous entrés dans une nouvelle crise financière mondiale ?

Message non lu par vsydor » 15 févr. 2016, 13:43:38

Je suis d'accord.

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Snark
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Re: Sommes-nous entrés dans une nouvelle crise financière mondiale ?

Message non lu par Snark » 15 févr. 2016, 14:01:49

Incognito » 10 Fév 2016, 18:57:27 a écrit :J'ai tenu 15 minutes. Raisonnements totalement incohérents de Patrick Artus, comme je m'y attendais.
Patrick Arthus travaille chez Natixis qui s'est fait lourdement roulé dans la crise des subprimes .
Il enseigne à Polytechnique . Ca promet !
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

pierre30
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Re: Sommes-nous entrés dans une nouvelle crise financière mondiale ?

Message non lu par pierre30 » 15 févr. 2016, 21:59:47

vsydor » Dim 14 Fév 2016 - 23:29 a écrit :Le problème soulevé maintes fois est le QE (Quantitative Easing), solution de relance qui consiste, pour la BCE, à arroser les banques de liquidités pour leur permettre de financer l'économie... sauf que c'est la finance qui se retrouve inondée de liquidités, et pas l'économie réelle.
Donc les financiers spéculent, les actions montent, les indices boursiers aussi... mais de façon totalement décorrelée de l'économie réelle, et quand finalement on se rend compte que ça ne tient que sur vent, ben les indices replongent.

Si au lieu de créer cet l'argent dans la bourse, on le créait directement dans l'économie réelle, par exemple dans le portefeuille et sur le compte en banque de chaque européen, peut-être cela permettrait-il de faire repartir instatanément l'économie européenne?
La BCE fait confiance aux banques pour prêter l'argent là où il sera productif. En fait il n'y a pas beaucoup de dynamisme et l'argent reste dans les banques qui achètent des obligations d'états. Et c'est ainsi que la France se finance à 1%. C'est super, mais ça ne nous incite pas à limiter le déficit. Et si il y a un krach bancaire les taux vont remonter et on va en crever. C'est la bulle des obligations d'état.

Financer l'isolation des bâtiments ? Pourquoi pas. Mais il faut se rappeler que cet argent sera alors de la dette supplémentaire; et si les taux remontent ... En fait c'est probablement à peu près pareil que de le donner aux banques qui achètent des obligations, qui financent l'état. Mais avec les bénéfices des banques en moins ...

Mais les logements seront isolés. Et ça c'est pas rien.

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wesker
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Re: Sommes-nous entrés dans une nouvelle crise financière mondiale ?

Message non lu par wesker » 16 févr. 2016, 13:21:40

Effectivement, l'endettement excessif peut se traduire par une envolée des taux et des charges financières que nous devrions acquitter et qui nous mettraient en difficulté. Tu n'ignores cependant pas que cela reste tributaire de la confiance, que les acteurs économiques portent sur l'activité à venir. Or, si chacun, en France et en Europe se montre lucide sur la nécessité de rétablir les comptes, de lutter contre les divers gaspillages et de soutenir la compétitivité des économies, force est de reconnaître par exemple les limites des politiques d'austérité qui produisent des craintes de pertes considérables de parts de marché, de déflation et de recession qui finiront par s'auto réaliser si aucune impulsion significative n'est donné afin de rendre lisible la politique économique conduite.

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Re: Sommes-nous entrés dans une nouvelle crise financière mondiale ?

Message non lu par omega95 » 16 févr. 2016, 13:47:02

La monnaie n'étant plus indexée à l'or, mais reposant uniquement sur la confiance des investisseurs elle peut maintenant ne plus rien valoir du jour au lendemain... Le cash est de plus en plus abondant avec les politiques de QE des banques centrales, or, tout le monde sait que quand quelque chose se retrouve en trop grande quantité, sa valeur fini toujours par s'effondrer... posez vous les bonnes questions pour connaitre le dénouement inévitable de tout cela...
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Re: Sommes-nous entrés dans une nouvelle crise financière mondiale ?

Message non lu par vsydor » 17 févr. 2016, 13:37:12

C dans l'air sur le sujet des turbulences sur la finance mondiale ce mardi.
Très intéressant, visible en replay.

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albert
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Re: Sommes-nous entrés dans une nouvelle crise financière mondiale ?

Message non lu par albert » 17 févr. 2016, 14:55:40

vsydor » Mer 17 Fév 2016, 13:37:12 a écrit :C dans l'air sur le sujet des turbulences sur la finance mondiale ce mardi.
Très intéressant, visible en replay.
Emission pas du tout intéressante. D’une façon générale, « C dans l’air » est une émission de propagande qui met toujours en avant la vision néoclassique de l’économie, avec toujours les mêmes invités et sans débats contradictoires. En l’occurrence, Dessertine et Fiorentino qui sont présentés comme des économistes alors que ce sont des financiers. Une escroquerie intellectuelle.
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Re: Sommes-nous entrés dans une nouvelle crise financière mondiale ?

Message non lu par vsydor » 17 févr. 2016, 15:09:14

Ben moi j'ai trouvé que c'était intéressant.
D'ailleurs c'est un peu contradictoire ce que tu dis: Dessertines et Fiorentino sont des financiers, pas des économistes. Ca tombe bien, l'émission concerne la finance, pas l'économie, donc ils sont à leur place.

Par contre, d'accord avec toi que C dans l'air partage souvent une vision assez libérale, mais il ne faut pas savoir prêter l'oreille à tous les points de vue pour pouvoir se forger une opinion sur un sujet... surtout ceux contraires aux nôtres!

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albert
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Re: Sommes-nous entrés dans une nouvelle crise financière mondiale ?

Message non lu par albert » 17 févr. 2016, 15:11:54

vsydor » Mer 17 Fév 2016, 15:09:14 a écrit :Ben moi j'ai trouvé que c'était intéressant.
D'ailleurs c'est un peu contradictoire ce que tu dis: Dessertines et Fiorentino sont des financiers, pas des économistes. Ca tombe bien, l'émission concerne la finance, pas l'économie, donc ils sont à leur place.

Par contre, d'accord avec toi que C dans l'air partage souvent une vision assez libérale, mais il ne faut pas savoir prêter l'oreille à tous les points de vue pour pouvoir se forger une opinion sur un sujet... surtout ceux contraires aux nôtres!
Justement, ce que je reproche à "C dans l'air", c'est de ne donner qu'un seul point de vue.
La crise financière est la conséquence de déséquilibres économiques. Ne traiter que l'aspect financier est une façon superficielle d'aborder la question.
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Message non lu par pierre30 » 17 févr. 2016, 15:42:46

Pour avoir l'autre version, il suffit d'aller sur Arte : c'est pareil que C dans l'air, mais de l'autre bord.

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albert
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Re:

Message non lu par albert » 17 févr. 2016, 16:05:09

pierre30 » Mer 17 Fév 2016, 15:42:46 a écrit :Pour avoir l'autre version, il suffit d'aller sur Arte : c'est pareil que C dans l'air, mais de l'autre bord.
Vous parlez de quelle émission exactement ?
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Sommes-nous entrés dans une nouvelle crise financière mondiale ?

Message non lu par pierre30 » 17 févr. 2016, 16:33:18

Certaines soirée THEMA, par exemple.

Pas une en particulier, mais dès qu'il s'agit d'économie, la chaine est très branchée sur la bande des économistes atterrés et autres groupes non orthodoxes. Ils aimaient bien Sapir, mais il est moins cité depuis qu'il a déclaré son soutien au programme économique du FN.

Cela ne m'empêche pas de regarder les émissions.

En gros, Arte est l'équivalent du monde diplo. A2 serait l'équivalent du Monde, TF1 serait l'équivalent de Donald et Picsou(Pif le chien est trop à gauche).

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wesker
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Re: Sommes-nous entrés dans une nouvelle crise financière mondiale ?

Message non lu par wesker » 19 févr. 2016, 12:32:13

Dessertine ou fiorentino sont des partisans de l'économie néo libérale et, au vu des responsabilités qu'ils occupent, c'est parfaitement légitime, compréhensible.

Ils permettent d'avoir une vision des difficultés et expliquent l'analyse qu'ils en font. Cela étant il est vrai que la situation, est complexe et exigerait un élargissement idéologique. J'y suis pour ma part ouvert, estimant que ce n'est que par le rassemblement et l'écoute, respectueuse et compréhensible des diverses opinions que l'on parviendra à surmonter les difficultés structurelles, complexes de notre économie qui doit consentir à des évolutions, afin de faire face aux réalités de la compétition internationale mais qui doit aussi, éviter de tout sacrifier sur un nivellement par le bas d'un nombre considérable de citoyens, ce qui irait à l'encontre des besoins de rassemblement et de mobilisation qui sont nécessaires...

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