C’est en France que les retraites durent le plus longtemps

[pierre30]

En général ces gens gardent leur emploi assez longtemps. Mais si ils le perdent, c'est plus compliqué d'en retrouver un. C'est pour ça que les règles de l'assurance chômage en tiennent compte.

Mais cela n'implique pas qu'il faut nécessairement rapprocher l'âge de la retraite, car dans ce cas tu rapproches également l'âge où commence à se poser le problème de l'emploi des personnes en fin de carrière. Et surtout tu prives le pays d'une force de travail et donc de la quantité de richesse équivalente.

Non, c'est faux puisqu'il y a plein de jeunes qui attendent que les retraités partent pour entrer ou ré-entrer dans le marché du travail.

La quantité de travail n'est pas déterminée : lorsque tu supprimes 10 emplois, rien ne dit qu'il s'en créera 10 autres.

[albert]

Il y a aussi un effet psychologique : le gars qui est en fin de carrière cherche moins à se former et ne va pas viser des postes dans lesquels il mettra 2 ans pour se sentir à l'aise si il arrête de travailler dans 3 ans.

Il faudrait donc supprimer les fins de carrière !

[Nombrilist]

En général ces gens gardent leur emploi assez longtemps. Mais si ils le perdent, c'est plus compliqué d'en retrouver un. C'est pour ça que les règles de l'assurance chômage en tiennent compte.

Mais cela n'implique pas qu'il faut nécessairement rapprocher l'âge de la retraite, car dans ce cas tu rapproches également l'âge où commence à se poser le problème de l'emploi des personnes en fin de carrière. Et surtout tu prives le pays d'une force de travail et donc de la quantité de richesse équivalente.

Non, c'est faux puisqu'il y a plein de jeunes qui attendent que les retraités partent pour entrer ou ré-entrer dans le marché du travail.

La quantité de travail n'est pas déterminée : lorsque tu supprimes 10 emplois, rien ne dit qu'il s'en créera 10 autres.

La quantité de travail est mesurable et sa mesure indique qu'il n'y a pas assez de travail pour tout le monde. Je ne vois pas comment on peut nier ce fait.

[Jeff Van Planet]

6.2% c'est le taux de chômage des plus de 55 ans

Oui : 6.2% de la population des personnes âgées de + de 55 ans.

ils ont donc un taux de chômage moindre que le l'ensemble de la population. Je ne crois pas que l'on puisse objectivement prendre ce chiffre pour prouver que les plus de 55 ans sont massivement au chômage.

[pierre30]

Il n'y a pas assez d'emplois en France dans le contexte présent : c'est mesuré par pole-emploi. Alors il faut soit s'en contenter et cesser de parler de crise, soit modifier le contexte. Ce que tu proposes, c'est d'essayer de s'en contenter. Il me semble que c'est dangereux parce que la situation se dégradera.

L'Angleterre était dans une très grande crise. Elle a aujourd'hui le plein emploi. Ce n'est pas à mon avis le modèle à suivre, mais ça montre que rien n'est écrit.

[Jeff Van Planet]

La quantité de travail est mesurable et sa mesure indique qu'il n'y a pas assez de travail pour tout le monde. Je ne vois pas comment on peut nier ce fait.

Cette affirmation serait vraie si, et seulement si, l'intégralité des autres pays avaient un manque de travail. Comme ce n'est pas vrai la théorie du manque de travail est aussi vraie que celle de l'immigrant qui vol le travail des nationaux.

[wesker]

Il semblerait, effectivement, qu'il manque du travail Jeff Van Planet puisque des millions de personnes qui en recherchent un ne parviennent pas à en retrouver.

Concernant l'âge de départ à la retraite, je crois que, majoritairement, les français se montrent attachés à préserver le montant des pensions et, de ce fait consentiront à aller au delà de 60 ans....mais, je repose la question à laquelle personne, encore n'a répondu, quels emplois occuperont ces citoyens ? Dotés de compétences, mais peut être moins réactifs que d'autres aux nouvelles technologies et mode de production, ils ont des niveaux de revenus ou des exigences relativement élevés, pour des entreprises en proie à la concurrence internationale et dès ors ne faut il pas, au cours de leur vie professionnelle les préparer à ces métiers qu'ils devront exercer jusqu'à leur retraite ? Et si oui lesquels ?

Ne pas répondre à cette question revient à admettre qu'ils resteront à la charge des caisses d'assurance chômage....ce qui ne répond en rien aux difficultés budgétaires des régimes sociaux.

[Baltorupec]

Le problèmes de ces chiffres, c'est qu'il s'agit de moyennes, avec toutes les disparités qu'elles peuvent cacher. Après, je ne sais pas dans les autres pays comment ils gèrent les séniors, ces personnes de 60-70 ans qui n'ont plus forcément les capacités physiques ou nerveuses pour travailler.

[Nombrilist]

La quantité de travail est mesurable et sa mesure indique qu'il n'y a pas assez de travail pour tout le monde. Je ne vois pas comment on peut nier ce fait.

Cette affirmation serait vraie si, et seulement si, l'intégralité des autres pays avaient un manque de travail.

Pas compris.

[albert]

Le problèmes de ces chiffres, c'est qu'il s'agit de moyennes, avec toutes les disparités qu'elles peuvent cacher. Après, je ne sais pas dans les autres pays comment ils gèrent les séniors, ces personnes de 60-70 ans qui n'ont plus forcément les capacités physiques ou nerveuses pour travailler.

Le taux d'emploi des 55-64 ans dans l'UE (en 2014) est de 51.8%, soit un sur deux en gros. La France, avec 47 % (source INSEE), est légèrement au-dessous de la moyenne.

[Spartan]

Les retraites durent le plus longtemps en France
Les retraités sont riches en France
Les chômeurs sont les mieux chouchouter en France
Les salariés sont les mieux payés en travaillant le moins en France etc ,etc...

Mais on prend vraiment les français pour des c....

Je pense aussi qu'on nous prend pour des c** mais parce qu'on nous demande de payer tout ça.

Code : Tout sélectionner

Histoire vécue

Tom a travaillé pendant 4 ans en Allemagne et 32 ans au Portugal.

En Allemagne, il faut avoir travaillé au moins 5 ans pour avoir droit à une pension. Tom ne devrait en principe pas percevoir de pension en Allemagne, puisqu'il n'y a travaillé que 4 ans.

L'organisme de retraite allemand a toutefois dûment pris en compte les années pendant lesquelles Tom a travaillé au Portugal, et lui a reconnu un droit aux prestations. Il lui verse donc une pension pour sa période de travail de 4 ans en Allemagne.

http://europa.eu/youreurope/citizens/wo ... dex_fr.htm

Oui car en Europe les caisse de retraites (et autres caisses) peuvent se passer les "droits" de l'une à l'autre.

Et dans le cas ou on travail hors Europe et en Europe ça ce passe comment ?

Par exemple si je travail dans deux continent différent, que j'ai pas assez cotisé dans chaque pays pour toucher la retraite, mais que le total du nombres d'années de travail cumulé dans les deux pays Européen et non Européen me permettrait en théorie de touché la retraite, comment ça ce passe ?

[Narbonne]

La France a de nombreux accords bilatéraux sur ce sujet. Si elle n'a pas d'accord avec un pays cela devient vite compliqué.

[pierre30]

Le problèmes de ces chiffres, c'est qu'il s'agit de moyennes, avec toutes les disparités qu'elles peuvent cacher. Après, je ne sais pas dans les autres pays comment ils gèrent les séniors, ces personnes de 60-70 ans qui n'ont plus forcément les capacités physiques ou nerveuses pour travailler.

Le taux d'emploi des 55-64 ans dans l'UE (en 2014) est de 51.8%, soit un sur deux en gros. La France, avec 47 % (source INSEE), est légèrement au-dessous de la moyenne.

Le Taux d'emploi n'est pas le Taux de chômage :

Le taux d'emploi d'une classe d'individus est calculé en rapportant le nombre d'individus de la classe ayant un emploi au nombre total d'individus dans la classe. Il peut être calculé sur l'ensemble de la population d'un pays, mais on se limite le plus souvent à la population en âge de travailler (généralement définie, en comparaison internationale, comme les personnes âgées de 15 à 64 ans), ou à une sous-catégorie de la population en âge de travailler (femmes de 25 à 29 ans par exemple).

Fin 2014, en France le taux d'emploi de la population en age de travailler est de 63.6%.

[omega95]

Pour info, rappelez moi les "contraintes" faites aux salariés, SVP ?

Ce que je dis, c’est que le poids des réformes ne pèse que sur les salariés qui sont les seuls, à chaque fois, à être mis à contribution, puisque l’idéologie libérale dominante dit qu’on ne peut pas, au nom de la compétitivité, imposer des contraintes supplémentaires aux entreprises. Nous avons donc des politiques économiques qui suppriment progressivement les droits des salariés pour donner toujours plus de liberté aux entreprises. C’est bien l’esprit de la loi El Khomri mais également de toutes les réformes prises tant par la droite que par le PS depuis plusieurs années, y compris les réformes des retraites et de l'assurance chômage. C’est donc une politique socialement déséquilibrée.

C'est la que vous faites erreur, c'est un rééquilibrage des pouvoir, car à l'heure actuelle le déséquilibre est largement en faveur des salariés...
A votre avis POURQUOI les patrons n'embauchent pas ou retardent au maximum les embauches en utilisant des CDD et de l'interrim qui leur coutent pourtant beaucoup plus qu'un CDI ? Ils aiment dépenser inutilement l'argent de leur boite ou ils ont réellement peur d'embaucher à cause des lois "sociales" qui surprotègent les CDI ?
Quand vous saurez répondre correctement à cette question, vous comprendrez peut être que ces lois sont la non pas pour protéger ceux qui ont DEJA un boulot, mais pour arriver à en donner un à ceux qui n'en ont pas !!!

[Jeff Van Planet]

La quantité de travail est mesurable et sa mesure indique qu'il n'y a pas assez de travail pour tout le monde. Je ne vois pas comment on peut nier ce fait.

Cette affirmation serait vraie si, et seulement si, l'intégralité des autres pays avaient un manque de travail.

Pas compris.

pour que l'affirmation selon la quelle il y aurait un manque de travail soit vraie il faut un manque universel de travail.

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Les retraites durent le plus longtemps en France
Les retraités sont riches en France
Les chômeurs sont les mieux chouchouter en France
Les salariés sont les mieux payés en travaillant le moins en France etc ,etc...

Mais on prend vraiment les français pour des c....

Je pense aussi qu'on nous prend pour des c** mais parce qu'on nous demande de payer tout ça.

Code : Tout sélectionner

Histoire vécue

Tom a travaillé pendant 4 ans en Allemagne et 32 ans au Portugal.

En Allemagne, il faut avoir travaillé au moins 5 ans pour avoir droit à une pension. Tom ne devrait en principe pas percevoir de pension en Allemagne, puisqu'il n'y a travaillé que 4 ans.

L'organisme de retraite allemand a toutefois dûment pris en compte les années pendant lesquelles Tom a travaillé au Portugal, et lui a reconnu un droit aux prestations. Il lui verse donc une pension pour sa période de travail de 4 ans en Allemagne.

http://europa.eu/youreurope/citizens/wo ... dex_fr.htm

Oui car en Europe les caisse de retraites (et autres caisses) peuvent se passer les "droits" de l'une à l'autre.

Et dans le cas ou on travail hors Europe et en Europe ça ce passe comment ?

Par exemple si je travail dans deux continent différent, que j'ai pas assez cotisé dans chaque pays pour toucher la retraite, mais que le total du nombres d'années de travail cumulé dans les deux pays Européen et non Européen me permettrait en théorie de touché la retraite, comment ça ce passe ?

Là j'avoie ne pas avoir de réponse exacte. Mais comme le dit Narbonne: c'est au cas par cas selon les pays et les accords passés avec le dit pays.
Sinon, le mieux est de demander à l'organisme de retraite ou à une assistante sociale ou à un juriste spécialisé.