A Nice, un boulanger vend sa baguette à moitié prix pour les retraités

[Nombrilist]

Un commerçant à parfaitement le droit de vendre ses produits à des prix différents, à condition que ce prix soit en dessous du montant affiché.

je n'en suis pas si sûr.
Sachant qu'il est obligatoire d'afficher les prix, je ne vois pas pour quelle raison on pourrait s'affranchir des prix affichés.
un juriste pourrait trancher, pas moi.

Je pense comme toi. Les prix SNCF, muséums et Cie sont probablement des tarifs réglementés et donc des cas spéciaux.

[Baltorupec]

La bonne nouvelle, c'est que tout le monde a le droit à cette ristourne si on attend suffisamment longtemps.

[johanono]

Je repose ma question : si le boulanger avait dit "baguette à moitié prix pour les Blancs uniquement" ou "baguette à moitié prix pour les hétérosexuels uniquement", comment cela aurait-il été perçu ?

Cela n'a aucun rapport car les retraités ne sont pas une minorité ni une communauté.
Il existe déjà des tarifs réduits pour les jeunes ou pour les vieux, dans les transports, les musées, les cinémas ou les salles de spectacle. Si vous considérez que c'est de la discrimination, demandez l'interdiction de la carte vermeil ou de la carte jeunes...

Alors intéressons-nous de plus près à ce que dit l'article 225-1 du Code pénal :

Constitue une discrimination toute distinction opérée entre les personnes physiques à raison de leur origine, de leur sexe, de leur situation de famille, de leur grossesse, de leur apparence physique, de leur patronyme, de leur lieu de résidence, de leur état de santé, de leur handicap, de leurs caractéristiques génétiques, de leurs moeurs, de leur orientation ou identité sexuelle, de leur âge, de leurs opinions politiques, de leurs activités syndicales, de leur appartenance ou de leur non-appartenance, vraie ou supposée, à une ethnie, une nation, une race ou une religion déterminée.

Voyez-vous, toute différence de traitement fondée sur l'âge comme sur l'appartenance ethnique comme sur l'origine sexuelle constitue une discrimination au sens de la loi...

Sauf que certaines discriminations sont jugées moins choquantes que d'autres, donc elles sont plus ou moins tolérées dans la pratique, bien qu'elles soient théoriquement interdites par la loi...

Et votre allusion aux minorités et aux communautés est assez pertinente, en ce sens que les discriminations le plus souvent sanctionnées sont celles qui touchent (ou sont supposées toucher) lesdites minorités ou communautés (notamment les minorités et communautés fondées sur l'orientation sexuelle, l'origine ethnique et la religion, dont les représentants utilisent habilement la notion de discriminations pour faire aboutir des revendications). On s'aperçoit alors que cette notion de discrimination constitue, dans la pratique, un instrument au service du communautarisme.

[albert]

Je ne pense pas que cet article puisse s’appliquer dans le cas présent. Par exemple, si le boulanger refusait de vendre son pain aux vieux ou leur demandait un prix supérieur au prix affiché, dans ce cas il y aurait eu une discrimination en raison de leur âge. Mais là vous raisonnez à l’envers en considérant qu’un rabais pour les vieux constitue indirectement une discrimination envers tous les autres, ce qui me semble être une interprétation spécieuse de la loi.

[Nolimits]

En même temps, il vend...plus cher (!) à tous les non retraités !

[albert]

En même temps, il vend...plus cher (!) à tous les non retraités !

Non, il vend le prix normal à tous les non retraités. L'article d'ailleurs est sans ambiguïté : sa motivation est sociale et les réactions des clients sont positives. Il n'y a aucune volonté de discrimination mais simplement le désir de venir en aide à des personnes âgées en difficulté.

[johanono]

Il y a bel et bien une distinction entre les retraités et les non-retraités. Dire qu'on fait un prix préférentiel pour les retraités revient à dire qu'on fait payer plus cher les non-retraités. C'est une distinction fondée sur l'âge, c'est bel et bien une discrimination, sauf que ça ne choque pas, bizarrement. Si on disait "baguette à moitié prix pour les Blancs" et "tarif normal pour les musulmans" je suis certain que ça choquerait davantage.

La circonstance que les réactions des clients soient positives ne change rien à l'affaire : c'est de la discrimination.

En outre, on notera que cet avantage tarifaire est consenti à tous les retraités quels que soient leurs revenus. Il y a aussi beaucoup de retraités aisés. L'argument selon lequel ce boulanger veut aider les petits vieux en difficulté ne tient donc pas la route.

[Nolimits]

En outre, on notera que cet avantage tarifaire est consenti à tous les retraités quels que soient leurs revenus. Il y a aussi beaucoup de retraités aisés. L'argument selon lequel ce boulanger veut aider les petits vieux en difficulté ne tient donc pas la route.

Carrément !

[albert]

Il y a bel et bien une distinction entre les retraités et les non-retraités. Dire qu'on fait un prix préférentiel pour les retraités revient à dire qu'on fait payer plus cher les non-retraités. C'est une distinction fondée sur l'âge, c'est bel et bien une discrimination, sauf que ça ne choque pas, bizarrement. Si on disait "baguette à moitié prix pour les Blancs" et "tarif normal pour les musulmans" je suis certain que ça choquerait davantage.

La circonstance que les réactions des clients soient positives ne change rien à l'affaire : c'est de la discrimination.

En outre, on notera que cet avantage tarifaire est consenti à tous les retraités quels que soient leurs revenus. Il y a aussi beaucoup de retraités aisés. L'argument selon lequel ce boulanger veut aider les petits vieux en difficulté ne tient donc pas la route.

Les non retraités paient leur baguette 0.90 €, soit le prix normal pratiqué dans toutes les boulangeries. En quoi sont-ils lésés par la réduction dont bénéficient les retraités ? Je ne vois pas très bien où vous voulez en venir. Croyez-vous sérieusement que ce boulanger est animé par des motivations gérontophiles inavouables ? S’il a pris cette mesure, c’est je suppose parce qu’il a constaté que la majorité des retraités de son quartier était en difficulté. Il ne va tout de même pas leur demander leur avis d’imposition !

[Nombrilist]

Ce n'est pas vraiment une motivation sociale. Tous les retraités ne sont pas pauvres et tous les pauvres ne sont pas retraités.

[albert]

Ce n'est pas vraiment une motivation sociale. Tous les retraités ne sont pas pauvres et tous les pauvres ne sont pas retraités.

Ca dépend des endroits. Je suppose que cette boulangerie se situe dans un quartier où les retraités sont majoritairement pauvres. Si elle n'est pas sociale, quelle serait la motivation de ce boulanger ? Pourquoi mettre en doute les raisons qu'il avance ?

[johanono]

Je pense que ce boulanger est surtout animé par des motivations mercantiles : faire parler de lui et attirer à lui une certaine clientèle. Sauf qu'en agissant ainsi, il pratique bel et bien une discrimination. Car il n'y a pas de prix normal ou de prix pas normal. Il y a une différence de traitement entre les retraités et les non-retraités. Or l'article 225-1 du Code pénal nous dit que "constitue une discrimination toute distinction opérée entre les personnes physiques à raison de (...) leur âge (...)". Cette différence de traitement constitue donc une discrimination. Sauf que, bizarrement, elle ne choque pas.

Si vraiment il voulait aider les pauvres, il devrait, en effet, leur demander leur avis d'imposition, ou une carte de bénéficiaire de tel ou tel avantage social. Il ne le fait pas.

[Nombrilist]

Ce n'est pas vraiment une motivation sociale. Tous les retraités ne sont pas pauvres et tous les pauvres ne sont pas retraités.

Ca dépend des endroits. Je suppose que cette boulangerie se situe dans un quartier où les retraités sont majoritairement pauvres. Si elle n'est pas sociale, quelle serait la motivation de ce boulanger ? Pourquoi mettre en doute les raisons qu'il avance ?

J'essaie de me faire l'avocat du diable. Par exemple, il n'y a aucun chômeur ou jeune sans emploi dans son quartier ? Si la motivation était sociale, pourquoi ne pas discriminer en fonction du revenu ? C'est un bien meilleur marqueur que l'âge. Là, c'est à la tête du client en fait.

[albert]

Ce n'est pas vraiment une motivation sociale. Tous les retraités ne sont pas pauvres et tous les pauvres ne sont pas retraités.

Ca dépend des endroits. Je suppose que cette boulangerie se situe dans un quartier où les retraités sont majoritairement pauvres. Si elle n'est pas sociale, quelle serait la motivation de ce boulanger ? Pourquoi mettre en doute les raisons qu'il avance ?

J'essaie de me faire l'avocat du diable. Par exemple, il n'y a aucun chômeur ou jeune sans emploi dans son quartier ? Si la motivation était sociale, pourquoi ne pas discriminer en fonction du revenu ? C'est un bien meilleur marqueur que l'âge. Là, c'est à la tête du client en fait.

Parce qu'un boulanger ne peut pas vendre ses baguettes en fonction des revenus imposables de ses clients. Ce serait trop compliqué et il n'est pas habilité à demander des justificatifs fiscaux. Et il n'a sans doute pas les moyens de faire payer la baguette moitié prix à tout le monde.

[johanono]

Sans doute n'a-t-il pas le temps ni la possibilité de demander leurs avis d'imposition à tous ses clients. Il n'en demeure pas que ces prix différenciés constituent une discrimination.