Je pense comme toi. Les prix SNCF, muséums et Cie sont probablement des tarifs réglementés et donc des cas spéciaux.Jeff Van Planet » Sam 19 Mar 2016 - 19:35 a écrit :je n'en suis pas si sûr.Georges » 19 Mar 2016, 19:57:40 a écrit :Un commerçant à parfaitement le droit de vendre ses produits à des prix différents, à condition que ce prix soit en dessous du montant affiché.
Sachant qu'il est obligatoire d'afficher les prix, je ne vois pas pour quelle raison on pourrait s'affranchir des prix affichés.
un juriste pourrait trancher, pas moi.
A Nice, un boulanger vend sa baguette à moitié prix pour les retraités
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Re: A Nice, un boulanger vend sa baguette à moitié prix pour les retraités
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Re: A Nice, un boulanger vend sa baguette à moitié prix pour les retraités
La bonne nouvelle, c'est que tout le monde a le droit à cette ristourne si on attend suffisamment longtemps.
“Tout ce que tu peux régler pacifiquement, n’essaie pas de le régler par une guerre ou un procès.” Jules Mazarin
Re: A Nice, un boulanger vend sa baguette à moitié prix pour les retraités
Alors intéressons-nous de plus près à ce que dit l'article 225-1 du Code pénal :albert » Sam 19 Mar 2016 - 20:27 a écrit :Cela n'a aucun rapport car les retraités ne sont pas une minorité ni une communauté.johanono » Sam 19 Mar 2016, 19:03:19 a écrit : Je repose ma question : si le boulanger avait dit "baguette à moitié prix pour les Blancs uniquement" ou "baguette à moitié prix pour les hétérosexuels uniquement", comment cela aurait-il été perçu ?
Il existe déjà des tarifs réduits pour les jeunes ou pour les vieux, dans les transports, les musées, les cinémas ou les salles de spectacle. Si vous considérez que c'est de la discrimination, demandez l'interdiction de la carte vermeil ou de la carte jeunes...
Voyez-vous, toute différence de traitement fondée sur l'âge comme sur l'appartenance ethnique comme sur l'origine sexuelle constitue une discrimination au sens de la loi...Constitue une discrimination toute distinction opérée entre les personnes physiques à raison de leur origine, de leur sexe, de leur situation de famille, de leur grossesse, de leur apparence physique, de leur patronyme, de leur lieu de résidence, de leur état de santé, de leur handicap, de leurs caractéristiques génétiques, de leurs moeurs, de leur orientation ou identité sexuelle, de leur âge, de leurs opinions politiques, de leurs activités syndicales, de leur appartenance ou de leur non-appartenance, vraie ou supposée, à une ethnie, une nation, une race ou une religion déterminée.
Sauf que certaines discriminations sont jugées moins choquantes que d'autres, donc elles sont plus ou moins tolérées dans la pratique, bien qu'elles soient théoriquement interdites par la loi...
Et votre allusion aux minorités et aux communautés est assez pertinente, en ce sens que les discriminations le plus souvent sanctionnées sont celles qui touchent (ou sont supposées toucher) lesdites minorités ou communautés (notamment les minorités et communautés fondées sur l'orientation sexuelle, l'origine ethnique et la religion, dont les représentants utilisent habilement la notion de discriminations pour faire aboutir des revendications). On s'aperçoit alors que cette notion de discrimination constitue, dans la pratique, un instrument au service du communautarisme.
Re: A Nice, un boulanger vend sa baguette à moitié prix pour les retraités
Je ne pense pas que cet article puisse s’appliquer dans le cas présent. Par exemple, si le boulanger refusait de vendre son pain aux vieux ou leur demandait un prix supérieur au prix affiché, dans ce cas il y aurait eu une discrimination en raison de leur âge. Mais là vous raisonnez à l’envers en considérant qu’un rabais pour les vieux constitue indirectement une discrimination envers tous les autres, ce qui me semble être une interprétation spécieuse de la loi.
« le capitalisme est cette croyance stupéfiante que les pires des hommes feront les pires choses pour le plus grand bien de tout le monde » (Keynes)
Re: A Nice, un boulanger vend sa baguette à moitié prix pour les retraités
En même temps, il vend...plus cher (!) à tous les non retraités !
Re: A Nice, un boulanger vend sa baguette à moitié prix pour les retraités
Non, il vend le prix normal à tous les non retraités. L'article d'ailleurs est sans ambiguïté : sa motivation est sociale et les réactions des clients sont positives. Il n'y a aucune volonté de discrimination mais simplement le désir de venir en aide à des personnes âgées en difficulté.Nolimits » Dim 20 Mar 2016, 08:40:11 a écrit :En même temps, il vend...plus cher (!) à tous les non retraités !
« le capitalisme est cette croyance stupéfiante que les pires des hommes feront les pires choses pour le plus grand bien de tout le monde » (Keynes)
Re: A Nice, un boulanger vend sa baguette à moitié prix pour les retraités
Il y a bel et bien une distinction entre les retraités et les non-retraités. Dire qu'on fait un prix préférentiel pour les retraités revient à dire qu'on fait payer plus cher les non-retraités. C'est une distinction fondée sur l'âge, c'est bel et bien une discrimination, sauf que ça ne choque pas, bizarrement. Si on disait "baguette à moitié prix pour les Blancs" et "tarif normal pour les musulmans" je suis certain que ça choquerait davantage.
La circonstance que les réactions des clients soient positives ne change rien à l'affaire : c'est de la discrimination.
En outre, on notera que cet avantage tarifaire est consenti à tous les retraités quels que soient leurs revenus. Il y a aussi beaucoup de retraités aisés. L'argument selon lequel ce boulanger veut aider les petits vieux en difficulté ne tient donc pas la route.
La circonstance que les réactions des clients soient positives ne change rien à l'affaire : c'est de la discrimination.
En outre, on notera que cet avantage tarifaire est consenti à tous les retraités quels que soient leurs revenus. Il y a aussi beaucoup de retraités aisés. L'argument selon lequel ce boulanger veut aider les petits vieux en difficulté ne tient donc pas la route.
Re: A Nice, un boulanger vend sa baguette à moitié prix pour les retraités
Carrément !johanono » 20 Mar 2016, 09:49:25 a écrit : En outre, on notera que cet avantage tarifaire est consenti à tous les retraités quels que soient leurs revenus. Il y a aussi beaucoup de retraités aisés. L'argument selon lequel ce boulanger veut aider les petits vieux en difficulté ne tient donc pas la route.
Re: A Nice, un boulanger vend sa baguette à moitié prix pour les retraités
Les non retraités paient leur baguette 0.90 €, soit le prix normal pratiqué dans toutes les boulangeries. En quoi sont-ils lésés par la réduction dont bénéficient les retraités ? Je ne vois pas très bien où vous voulez en venir. Croyez-vous sérieusement que ce boulanger est animé par des motivations gérontophiles inavouables ? S’il a pris cette mesure, c’est je suppose parce qu’il a constaté que la majorité des retraités de son quartier était en difficulté. Il ne va tout de même pas leur demander leur avis d’imposition !johanono » Dim 20 Mar 2016, 09:49:25 a écrit :Il y a bel et bien une distinction entre les retraités et les non-retraités. Dire qu'on fait un prix préférentiel pour les retraités revient à dire qu'on fait payer plus cher les non-retraités. C'est une distinction fondée sur l'âge, c'est bel et bien une discrimination, sauf que ça ne choque pas, bizarrement. Si on disait "baguette à moitié prix pour les Blancs" et "tarif normal pour les musulmans" je suis certain que ça choquerait davantage.
La circonstance que les réactions des clients soient positives ne change rien à l'affaire : c'est de la discrimination.
En outre, on notera que cet avantage tarifaire est consenti à tous les retraités quels que soient leurs revenus. Il y a aussi beaucoup de retraités aisés. L'argument selon lequel ce boulanger veut aider les petits vieux en difficulté ne tient donc pas la route.
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Re: A Nice, un boulanger vend sa baguette à moitié prix pour les retraités
Ce n'est pas vraiment une motivation sociale. Tous les retraités ne sont pas pauvres et tous les pauvres ne sont pas retraités.
Re: A Nice, un boulanger vend sa baguette à moitié prix pour les retraités
Ca dépend des endroits. Je suppose que cette boulangerie se situe dans un quartier où les retraités sont majoritairement pauvres. Si elle n'est pas sociale, quelle serait la motivation de ce boulanger ? Pourquoi mettre en doute les raisons qu'il avance ?Nombrilist » Dim 20 Mar 2016, 10:10:03 a écrit :Ce n'est pas vraiment une motivation sociale. Tous les retraités ne sont pas pauvres et tous les pauvres ne sont pas retraités.
Modifié en dernier par albert le 20 mars 2016, 10:15:27, modifié 1 fois.
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Re: A Nice, un boulanger vend sa baguette à moitié prix pour les retraités
Je pense que ce boulanger est surtout animé par des motivations mercantiles : faire parler de lui et attirer à lui une certaine clientèle. Sauf qu'en agissant ainsi, il pratique bel et bien une discrimination. Car il n'y a pas de prix normal ou de prix pas normal. Il y a une différence de traitement entre les retraités et les non-retraités. Or l'article 225-1 du Code pénal nous dit que "constitue une discrimination toute distinction opérée entre les personnes physiques à raison de (...) leur âge (...)". Cette différence de traitement constitue donc une discrimination. Sauf que, bizarrement, elle ne choque pas.
Si vraiment il voulait aider les pauvres, il devrait, en effet, leur demander leur avis d'imposition, ou une carte de bénéficiaire de tel ou tel avantage social. Il ne le fait pas.
Si vraiment il voulait aider les pauvres, il devrait, en effet, leur demander leur avis d'imposition, ou une carte de bénéficiaire de tel ou tel avantage social. Il ne le fait pas.
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Re: A Nice, un boulanger vend sa baguette à moitié prix pour les retraités
J'essaie de me faire l'avocat du diable. Par exemple, il n'y a aucun chômeur ou jeune sans emploi dans son quartier ? Si la motivation était sociale, pourquoi ne pas discriminer en fonction du revenu ? C'est un bien meilleur marqueur que l'âge. Là, c'est à la tête du client en fait.albert » Dim 20 Mar 2016 - 10:14 a écrit :Ca dépend des endroits. Je suppose que cette boulangerie se situe dans un quartier où les retraités sont majoritairement pauvres. Si elle n'est pas sociale, quelle serait la motivation de ce boulanger ? Pourquoi mettre en doute les raisons qu'il avance ?Nombrilist » Dim 20 Mar 2016, 10:10:03 a écrit :Ce n'est pas vraiment une motivation sociale. Tous les retraités ne sont pas pauvres et tous les pauvres ne sont pas retraités.
Re: A Nice, un boulanger vend sa baguette à moitié prix pour les retraités
Parce qu'un boulanger ne peut pas vendre ses baguettes en fonction des revenus imposables de ses clients. Ce serait trop compliqué et il n'est pas habilité à demander des justificatifs fiscaux. Et il n'a sans doute pas les moyens de faire payer la baguette moitié prix à tout le monde.Nombrilist » Dim 20 Mar 2016, 10:26:04 a écrit :J'essaie de me faire l'avocat du diable. Par exemple, il n'y a aucun chômeur ou jeune sans emploi dans son quartier ? Si la motivation était sociale, pourquoi ne pas discriminer en fonction du revenu ? C'est un bien meilleur marqueur que l'âge. Là, c'est à la tête du client en fait.albert » Dim 20 Mar 2016 - 10:14 a écrit :Ca dépend des endroits. Je suppose que cette boulangerie se situe dans un quartier où les retraités sont majoritairement pauvres. Si elle n'est pas sociale, quelle serait la motivation de ce boulanger ? Pourquoi mettre en doute les raisons qu'il avance ?Nombrilist » Dim 20 Mar 2016, 10:10:03 a écrit :Ce n'est pas vraiment une motivation sociale. Tous les retraités ne sont pas pauvres et tous les pauvres ne sont pas retraités.
« le capitalisme est cette croyance stupéfiante que les pires des hommes feront les pires choses pour le plus grand bien de tout le monde » (Keynes)
Re: A Nice, un boulanger vend sa baguette à moitié prix pour les retraités
Sans doute n'a-t-il pas le temps ni la possibilité de demander leurs avis d'imposition à tous ses clients. Il n'en demeure pas que ces prix différenciés constituent une discrimination.
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