Chefs d’Etat, sportifs, milliardaires: premières révélations des « Panama Papers » sur le système offshore mondial

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Jean
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Re: Chefs d’Etat, sportifs, milliardaires: premières révélations des « Panama Papers » sur le système offshore mondial

Message non lu par Jean » 10 avr. 2016, 19:21:53

phoenix72 » 10 Avr 2016, 14:12:15 a écrit :C'est le troc qui a commencé le fonctionnement et non la spéculation

OK pour la spéculation.

Mais l'argent est aussi un formidable outil de motivation.

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Baltorupec
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Re: Chefs d’Etat, sportifs, milliardaires: premières révélations des « Panama Papers » sur le système offshore mondial

Message non lu par Baltorupec » 10 avr. 2016, 19:58:42

L'esclavage au 16ème siècle est une des premières formes de capitalisme. Il s'agissait d'expéditions financées par un financeur et qui devait être rentabilisée. Les conquistadors qui ont mis à feu et à sang l'Amérique avaient pour la plupart contracté d'énormes dettes et étaient par conséquent fortement motivés à commettre n'importe quoi pour pouvoir revenir au pays.
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Snark
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Re: Chefs d’Etat, sportifs, milliardaires: premières révélations des « Panama Papers » sur le système offshore mondial

Message non lu par Snark » 11 avr. 2016, 13:21:07

les patrons de club de foot français jonglent avec les sociétés offshore :

http://www.lemonde.fr/panama-papers/art ... 90278.html

Les français suent sang et eau pour payer des stades en PPP aux guignols qui tapent dans la baballe .

http://www.batiactu.com/edito/la-constr ... -40845.php
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

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Jeff Van Planet
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Re: Chefs d’Etat, sportifs, milliardaires: premières révélations des « Panama Papers » sur le système offshore mondial

Message non lu par Jeff Van Planet » 11 avr. 2016, 17:30:46

Jean » 10 Avr 2016, 19:21:53 a écrit :
phoenix72 » 10 Avr 2016, 14:12:15 a écrit :C'est le troc qui a commencé le fonctionnement et non la spéculation

OK pour la spéculation.

Mais l'argent est aussi un formidable outil de motivation.
AMHA ceci est un faux débat, l'argent n'est rien d'autre qu'une façon de faire de l'échange indirect ce qui est fort pratique.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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Jean
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Re: Chefs d’Etat, sportifs, milliardaires: premières révélations des « Panama Papers » sur le système offshore mondial

Message non lu par Jean » 11 avr. 2016, 19:24:12

Jeff Van Planet » 11 Avr 2016, 17:30:46 a écrit :
Jean » 10 Avr 2016, 19:21:53 a écrit :
phoenix72 » 10 Avr 2016, 14:12:15 a écrit :C'est le troc qui a commencé le fonctionnement et non la spéculation

OK pour la spéculation.

Mais l'argent est aussi un formidable outil de motivation.
AMHA ceci est un faux débat, l'argent n'est rien d'autre qu'une façon de faire de l'échange indirect ce qui est fort pratique.


Certes formellement l'argent n'est qu'un outil facilitant les échanges.

J'évoquais le fait que l'argent (ou plus largement la possibilité de jouir de biens satisfaisants) est le moteur principal qui nous fait nous remuer le C.l avec peut-être l'Amour....

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Jeff Van Planet
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Re: Chefs d’Etat, sportifs, milliardaires: premières révélations des « Panama Papers » sur le système offshore mondial

Message non lu par Jeff Van Planet » 11 avr. 2016, 20:07:26

Oui car dans un système d'échanges indirect il faut commencer par obtenir "l'argent" (la monnaie) pour obtenir les biens et services qui vont nous donner satisfaction.

Mais ce n'est pas l'argent que les gens veulent donc ce n'est pas vraiment le problème dans une société.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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Baltorupec
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Re: Chefs d’Etat, sportifs, milliardaires: premières révélations des « Panama Papers » sur le système offshore mondial

Message non lu par Baltorupec » 11 avr. 2016, 20:12:12

Bof. L'argent n'est qu'un outil de motivation très indirect. La plupart des gens cherchent à travers de très hautes sommes d'argent des choses comme la reconnaissance, bref, ils recherchent une altération positive de leurs interactions sociales, le compte en banque n'étant qu'un moyen.
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Re: Chefs d’Etat, sportifs, milliardaires: premières révélations des « Panama Papers » sur le système offshore mondial

Message non lu par Jeff Van Planet » 12 avr. 2016, 17:25:54

Baltorupec » 11 Avr 2016, 20:12:12 a écrit :Bof. L'argent n'est qu'un outil de motivation très indirect. La plupart des gens cherchent à travers de très hautes sommes d'argent des choses comme la reconnaissance, bref, ils recherchent une altération positive de leurs interactions sociales, le compte en banque n'étant qu'un moyen.
Je ne pense pas que l'argent soit un but, je pense que c'est ce que l'on peut acquérir avec, comme la maison de campagne (ou à la mère ou les deux^^) et tous ça, mais en aucuns cas les gens ne cherchent l'argent pour l'argent.
Voilà pourquoi il n'y a pas de problème inhérent à l'argent.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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phoenix72
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Re: Chefs d’Etat, sportifs, milliardaires: premières révélations des « Panama Papers » sur le système offshore mondial

Message non lu par phoenix72 » 13 avr. 2016, 10:40:37

Jeff Van Planet » Mar 12 Avr 2016 - 17:25 a écrit :
Baltorupec » 11 Avr 2016, 20:12:12 a écrit :Bof. L'argent n'est qu'un outil de motivation très indirect. La plupart des gens cherchent à travers de très hautes sommes d'argent des choses comme la reconnaissance, bref, ils recherchent une altération positive de leurs interactions sociales, le compte en banque n'étant qu'un moyen.
Je ne pense pas que l'argent soit un but, je pense que c'est ce que l'on peut acquérir avec, comme la maison de campagne (ou à la mère ou les deux^^) et tous ça, mais en aucuns cas les gens ne cherchent l'argent pour l'argent.
Voilà pourquoi il n'y a pas de problème inhérent à l'argent.
La majorité des gens oui ,en effet pour une majorité de gens l'argent est un but pour s'offrir du confort et un bien être ,je suis d'accord sur ce point, mais malheureusement aujourd'hui nous sommes dans une société ou une minorité d'élites font de la spéculation sur l'argent pour obtenir le pouvoir sur les autres et pour appliquer leur point de vue et leurs propres règles sur les autres ,c'est sur ce point que je dis et réitère que l'argent pourri tout.
Vous en avez assez pour vivre bien ,normal,un peu plus pour améliorer le quotidien et tout va bien.
Vous commencez à devenir vraiment riche par des placements transactions et là vous commencez à en vouloir encore plus ,plus d'argent,plus de confort ,plus de réseaux sociaux ,etc ,et là le dérapage commence à venir petit à petit .

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Snark
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Re: Chefs d’Etat, sportifs, milliardaires: premières révélations des « Panama Papers » sur le système offshore mondial

Message non lu par Snark » 13 avr. 2016, 12:46:41

Commande record de quatre paquebots à Saint Nazaire .
Le client est MSC , les navires seront immatriculés comme les précédents au Panama ,
Le siege social est en Suisse , grande puissance maritime s'il en est .

La lutte contre l'optimisation fiscale et sociale continue
( info sortie du canard enchainé de ce 13/04/2016) .

Les nouvelles sur ces paquebots et le panama papers figurent dans
la presse généralement sans aucun rapprochement .
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

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Re: Chefs d’Etat, sportifs, milliardaires: premières révélations des « Panama Papers » sur le système offshore mondial

Message non lu par Georges » 13 avr. 2016, 13:51:35

L'argent apporte le pouvoir et le pouvoir apporte plus d'argent. Pour certains l'argent est leur but et leur finalité.

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karoline
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Re: Chefs d’Etat, sportifs, milliardaires: premières révélations des « Panama Papers » sur le système offshore mondial

Message non lu par karoline » 13 avr. 2016, 15:32:34

L'argent est le seul moyen de survie pour un humain.

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Re: Chefs d’Etat, sportifs, milliardaires: premières révélations des « Panama Papers » sur le système offshore mondial

Message non lu par omega95 » 13 avr. 2016, 16:58:31

@georges : L'argent n'est rien et surement pas le pouvoir ! L'argent n'a que le pouvoir que VOUS lui donnez et rien de plus.
Allez au centre d'un désert avec une valise de billets de banque, vous pensez que vous aurez plus de pouvoir que celui qui y est avec une gourde pleine d'eau ? Le pouvoir, c'est le marché ! La loi de l'offre et de la demande dans une situation donnée à un moment donné.
Un billet de 500 € n'est qu'un morceau de papier, il n'a aucun pouvoir sauf si vous êtes prêt à tout pour le posséder... et une fois que vous l'aurez, si personne d'autre n'en veut, vous en ferez quoi de votre morceau de papier ?
Ceux qui pensent que l'argent est le pouvoir n'ont strictement rien compris au pouvoir...!
Ne mens pas, ne voles pas, ne triches pas, les gouvernements n'aiment pas la concurrence
> Les dormeurs doivent se réveiller ! >L'Etat ne veut pas notre bien, il veut nos biens !
NOUS CITOYENS / Pour les votes Blancs !

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